【財經時事放大鏡】半導體資本支出下修潮;「黑色星期五」促銷折扣幅度將破紀錄 [財報狗 podcast S2E159]

半導體資本支出下修潮來襲,設備業壓力鍋掀開。「黑色星期五」促銷已開始,折扣幅度將破紀錄,晚點買更便宜。

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這邊是一些訪談精華片段

烏克蘭 10 月糧食出口恢復到戰前水準

  • 01:32 烏克蘭 10 月糧食出口恢復到戰前水準,主因為交通航運問題舒緩

半導體資本支出下修潮來襲,不同設備廠之間影響差異大

  • 03:04 晶圓代工龍頭台積電上週法說會二度下修資本支出,從年初預計的 400-440 億美元砍至 360 億美元,累計下調幅度達約 18%。力積電資本支出從 15 億美元降至 8.5 億美元,一口氣砍了 43%
  • 06:40 美對中半導體禁令衝擊半導體設備業,其中對 ASML 影響較小,對科林研發則有 20-25 億美金的負面影響

「黑色星期五」折扣提早開始,但亞馬遜第二次 prime day 銷售比上一季弱

  • 10:18 去庫存不只是半導體產業的現在進行式,零售業也想盡辦法舉行額外的促銷活動幫助庫存去化
  • 12:07 亞馬遜第二次 Prime day 不如預期。研調機構 Klover 估計,家庭在促銷活動消費的金額比 7 月的 Prime Day 少了 40% 左右,交易頻率則降低了 30%。市場研究公司 Numerator 則發現,這次 Prime Day 活動期間,每筆訂單平均為 46.68 美元,低於第一次 Prime Day 的 60.29 美元。美銀分析師則估計,這次的折扣活動營收約 57 億美元,而 7 月的 Prime Day 營收為 75 億美元

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威宇:歡迎收聽財報狗 Podcast,我是主持人威宇,在我旁邊的是財報狗投資總監 Sky。

Sky哈囉大家好。

威宇:有沒有覺得天氣突然變冷?

Sky我沒有。

威宇:我染疫剛復原那時候,你記不記得我們有一次錄音,我說我本來不會咳嗽,後來一直咳。前兩天蒼藍鴿就發了一部 YouTube 影片說,滿大比重大概有 10% 多的人在染病的當下那一週,通常不太咳;反而是轉陰性以後開始會覺得有點咳嗽,其實也沒有什麼痰。

像我其實沒有痰,或者是我咳出來的東西也都是白色,就是沒有那種咖啡色、黃色,就沒有。

Sky不想知道,太噁心了。

威宇:他說有 10% 多的人就是這個樣子,他說其實一般可能還好,像我覺得我不會咳,因為我平常還好,是你講話講多了,或者是你晚上睡前呼吸到那個冷空氣才會開始想咳,比較敏感就對了,有的人是這樣子。我覺得我也是這群人,到現在可能 2-3 週,他說到 4 週都還算正常,超過一個月再去看個醫生,可能開些藥吃些藥這樣子。最近變冷了,我的喉嚨好不舒服,呼吸那個冷空氣好不舒服、好煩。

Sky也沒有變非常冷吧?

威宇:我覺得晚上變滿冷的。

Sky我昨天出去跑步覺得大概應該 20 度上下,滿不錯的。

威宇:這兩天好一點,我記得大前天超冷。

Sky你問我不準,我每天都穿一樣。

威宇:對,你就是不怕冷。

烏克蘭 10 月糧食出口恢復到戰前水準

威宇:最近我看到一個新聞我覺得滿有趣的,烏克蘭 10 月的糧食出口已經恢復到了戰前水準。因為我們現在在財報狗的粉絲專頁都會發一些新聞,就是幫大家快速摘要一篇新聞,這一篇新聞的表現觸及的反應都滿高的。有人留言滿有趣的,他說「邊打邊種植是在玩世紀帝國嗎?」

Sky糧草徵收員。

威宇:烏克蘭有說它們已經出口恢復到了戰前水準,這個也可以印證我們之前在某一集,不是講糧食危機那一集,而是在後面。我們有提到說前陣子在講的糧食危機,主要問題不一定是在於生產的問題,而是交通的問題。

所以烏克蘭為什麼可以恢復出口,也不是說我只是邊打仗又開始多種糧食,主要還是因為它們本來之所以糧食會少那麼多,是因為出口的交通受阻。不管是港口的問題港口被封鎖,或者是可能之前比較沒有船,之前的航運可能航道比較亂。隨著現在不管是航運變好或者是它們有一些港口開始解封,又可以恢復出口。

所以整個糧食在前幾個月的那些問題,現在我們回過頭來看,應該可以又更肯定,至少最主要的一個因素會是在交通航運的問題,而不是在生產的問題。當然生產或多或少有點影響,有受到一些極端氣候影響,但最主要的問題還是在交通。

半導體資本支出下修潮來襲,不同設備廠之間影響差異大

威宇:接下來就進入到今天的主題,我們要來看一下半導體的資本支出下修潮。台積電已經是今年第二度下修資本支出,年初本來是說 400-440 億;上一次說我們就是 400 億了,就是這個底,其實某種程度來說這是稍微悲觀一點了。

它們在上禮拜法說會再次下修到 360 億,這個就是很明確了,已經比年初完全往下調了 18% 了。主要它是說還是在產能優化跟這個機台交付,它有說不是我們的問題,主要是在機台交付這邊,它們要面臨到一些挑戰。講是這樣講,其實如果有聽我們的 Podcast 都會知道,今天可能如果我機台很急著要,我的供應商可能說「我們現在可能有點趕、有點做不太出來、交不太出來。」

你很急著要,你會怎麼樣?「拜託,你加點油、你加班趕快給我這樣子,我真的很急」。可是它們現在可能是說「你有點趕,是不是?沒關係,你慢慢來,我們不急,明年再給我也可以。」這樣我一樣可以說這也是我們供應商機台交付的問題,可是整個態度就會很不一樣。它也相對調整了目前需求比較疲弱的 7 奈米跟 6 奈米的製程。

同樣的力晶電也是說我的無塵室、我的機電工程人力都短缺,設備的交期也拉長了,所以我資本支出從 15 億美金直接降到 8.5 億,砍了 43%。世界先進是從 240 億調到 230 億,調得比較少,調了 4%。所以可以看到這些半導體、記憶體、晶圓廠全部其實都在下修它們的資本支出。

Sky沒錯,就是告訴大家大廠終於感受到了這個景氣的嚴峻了。

威宇:對,可是這也滿有趣的。因為我們有說,晶圓廠其實感受到這個景氣變化應該是滿後面。台積電在之前幾次其實它們講不好的時候,都已經到不好的滿末期了。現在它們出來講不好了,感覺起來是不是這個衰退已經快要到底了?

Sky你說快要到底,這個就是看你怎麼定義這個時間的區間了。但是我覺得大家開始減產就是一個滿好的訊號的,因為畢竟下一期的供給會變少。對它們來說,它們是產能是永遠都在增加的,尤其像台積電每年都說要擴廠,就是要更先進的製程:更先進的製程就是擴廠。

等於是每一年的供給都增加,因為不管是摩爾定律還是更先進的 IC,不管怎麼樣它踩刹車了,就告訴你說它的客戶都是大客戶,在終端市場是比較大的 Player,現在告訴你說「我現在也不行了,可以出慢一點。」

威宇:對,跟供應商說不用急。

Sky它們一定會先去砍其他人,假設我下兩三家投片的晶圓代工,我們不同的產品下在不同的代工廠,最強、最主要的一定最後砍。台積電一定最後砍,終於砍到台積電了,所以這個狀況就是整個市況萎縮終於萎縮到最後了。只是說下一回需求會不會恢復?不知道,只是至少供給先掉了。需求如果有恢復的話,所謂的去庫存這個東西才正式開始。

現在就是供給減少,你去庫存就是說不能再堆其他更多庫存了。所以你生產開始減少,理應會得到的庫存會變少,下一個就是要等需求的恢復了,所以這算是一個早期的信號了。

威宇:因為半導體就是一環扣著一環,所以晶圓廠的需求而其實可能就是半導體設備廠的供給,就是一環扣一環。如果我們來看這個供需,其實我們上週有提到中國的這個禁令,最近也陸陸續續幾家公司開電話會議法說會,提到中國禁令對它們的影響。

首先影響最少的一定是艾司摩爾,因為艾司摩爾目前最大的客戶,它比較偏先進製程、邏輯 IC 這邊,所以就是台積電、Intel、三星,這個東西比較不受中國禁令的影響,中國目前對它們這邊下單還是比較少的。艾司摩爾對中國主要的銷售都還是在比較成熟製程的東西,所以在這邊比較沒有受到禁令影響,所以艾司摩爾影響最小。

Sky對,而且其實有個重點,它又不是美國的。

威宇:它不是美國的,但還是會受到影響吧?

Sky它理論上是歐洲公司,所以它其實不受美國的禁令影響,我說我是歐洲技術,它可以這樣解釋。當然這個東西就是很微妙的,目前它解釋是我們是歐洲公司,所以我們理論上美國技術是少的,所以直接影響是比較少,但間接影響可能就會稍微多一點。比如說它這一段設備雖然沒被影響,但後段被影響了,前段也不會拉了,所以其實它的影響應該是比較間接的。

威宇:科林研發就講得比較稍微差一點了,說這個出貨管制會直接產生大概 20-25 億美金的負面影響,這樣子是占多少?大概就是占 10% 多。

如果我們看到它的會計年度截止日 2022 年到 6 月 30 日,這個會計年度的營收是 170 億。如果現在是影響 20-25 億,大家可以自己算一下,大概就是 13-14%。

Sky它真的超慘。

威宇:對,這個影響真的滿大的。

Sky一來它全部都記憶體,記憶體要被打兩個,一個是先進製程 14 奈米以下,另一個是直接 128 層 NAND 都不能出,這兩個剛好最近又很慘。它中國又占多,大概占出貨比重應該有 4 成,所以它應該是這幾家裡面最慘的,這是慘到地獄。

威宇:你這樣笑。

Sky我沒有笑,這是很合理的,算它倒楣,真的超倒楣。可是這是國家的政策,有什麼辦法?

威宇:只能夠乖乖遵守了。

Sky其實我覺得影響真的超大,相比其他家,因為其實它的客戶是就開始有競爭力的時候,然後被被壓住了。

威宇:客戶養了那麼久,終於變大了。

Sky終於有競爭力了,結果快要出廠的時候,就被人家捏死了;不會死,但就是被人家掐住了。不然它長江存儲那個看起來是真的有機會,我自己覺得。

威宇:現在長江存儲要怎麼成長也算是滿有趣的,它們真的要提升國內的這個設備產業嗎?就不只是製造這邊要成長,連設備都要。

Sky你設備沒有提升,製造也不會強,可是你這個東西……。因為這次規定也滿嚴格的,好像是連 Support 全部都撤走了,等於是說你沒有突破應該就做不出來了。

那個時間會拉很長就對了,因為如果其他人做過了,你可以要求原廠 Support,有些東西會比較容易突破,現在可能就直接沒有了。沒有的話,就是你這些的技術進程一定會減緩,技術突破太困難了,不然以前其實看起來哇中國其實突破很快。

雖然長江存儲的架構是新的,至少在 NAND 那個東西是新的,但不管怎麼樣你少了原廠這些技術力或支援,其實一定會對公司的研發有很大的影響,我們只能從這樣的方法推論。

「黑色星期五」折扣提早開始,但亞馬遜第二次 Prime Day 銷售比上一季弱

威宇:剛有講到去庫存,這件事情不只在半導體產業,基本上應該是各個產業都是,尤其我們之前提過滿多次的零售也是。

亞馬遜通常是一年一次的 Prime Day,今年在 7 月它們有額外先舉辦了第一次的 Prime Day。那次表現好像還不錯,那次的銷售金額好像是史上最多,那 10 月 10-12 日是今年的 Prime Day,可是今年的 Prime Day 銷售成果就不太好。

首先先講亞馬遜這次的 Prime day 其實不只是它們自己,因為其實有其他很多零售的百貨也都提前開始促銷了,像 Target、Walmart、Best Buy 這些比較大的零售商,也都已經開始針對所有類型的禮物還有商品進行打折的銷售。

根據 Adobe 線上購物的預測,今年不管是電子產品、玩具或電腦的折扣都有可能會到整個歷史最高的水準,為什麼?就是因為大家的庫存太多了,要清庫存。像 Target 現在已經開始了 Black Friday 的銷售,比去年提早了 3 週,等於是銷售期直接給你 1 個多月。

Sky以前都是 1 週而已,現在已經是銷售月了。

威宇:沒錯,直接占了一年快要 10%,感覺得出來非常急迫,要清這個庫存。它們從現在從 10 月 17 日一直到 11 月 25 日,就是黑色星期五那一週,每日還有每週都會推出不同的促銷。Walmart 也是從這週開始啟動假期的購物折扣,所以 Apple Watch、電動自行車等等每個禮拜都有點折扣。

亞馬遜它也是開始了今年第二次 Prime Day 的活動,但是效果好嗎?以目前的數據來看好像並不太好。我們先看亞馬遜 Prime Day 的銷售,有一些研調機構發現,家庭在促銷活動的金額比 7 月的 Prime Day 少了 40%,交易頻率也少了 30%。其實這樣一乘,就知道今年第二次的 Prime Day 好像沒有很好。

另外一家市場研究機構也有發現,每筆訂單的平均金額下降了,這一次的平均訂單金額大概在 47 美元;可是今年 7 月那一次 Prime Day 是 60 美元,所以降幅也滿多的。

美銀分析師估計,這次折扣活動營收大概是 57 億美元,7 月營收大概是 75 億美元,這樣子大概是少可能 20-30%。所以折扣是有了,可是看起來買氣越來越弱了,從現在開始一直到傳統的購物旺季、就是 Black Friday ,到底那一週能夠有多少?能不能清得順利?其實滿令人擔心的,現在不趕快賣一賣,明年到底要怎麼起來?

Sky反正就大家都宣誓今年就是要清庫存清到爆,第 2 季我們應該有提過,舉 Target 為例好了,財報出來大爆炸,因為虧損相當高,那天好像跌 10%。

威宇:好像不只。

Sky:反正就是跌滿多的,10-20%,重點是它庫存真的超高,所以它就是宣誓它要不斷去庫存。也如它所說的它真的就是不斷地去庫存,所以其他人也是一樣,所以你說這種東西為什麼很多上游一些製造商,大家現在開始就覺得這個都不好,它的股價可能沒什麼起色了,原因在這裡。

你下游都不拉了,下游還在瘋狂賣東西,想辦法把它全部清光光,看有沒有辦法清,能清多少就清多少。因為很多東西堆到明年就過季了,舊款要更便宜,不如這一次打折賣一賣。市場都在講這件事,包含台積電法說會都在講這件事,它說電子的庫存就是第 3 季最高,之後就看去化、看明年上半年會怎麼樣。所以整個市場大家都認知這件事情,然後這可能就是一個共識了。

威宇:其實不只是在我們講這種零售百貨在清庫存,你有看這次的蘋果新產品嗎?被罵到爆。

Sky我不知道有被罵,但我有大概看一下它的規格,就是 iPad Pro M2 的。

威宇:對,有 iPad Pro,也有一般的 iPad。iPad 滿扯的,不是 iPad Pro、也不是 Air,就是一般的 iPad,只支援第一代的 Apple Pencil。

而且第一代的 Apple Pencil 是用插,第二代是用磁吸、無線充電。可是新一代的這個 iPad 跟這個 Apple Pencil 的接頭是不合的,如果你要充電,還要買個轉接頭。

Sky它用 Type-C,欸這個方法不錯,又可以再賺一筆。

威宇:被罵到爆。就說你要讓我用筆,我還要再買個轉接頭才可以充電?

Sky沒關係,繩子都在買了。耳機繩子那麼貴,你照買不誤。

威宇:這個東西是不是在清第一代 Apple Pencil 的庫存?

Sky這我覺得是它的 IC 問題,故意的吧。

威宇:也有可能。

Sky我在猜,因為價格問題,因為你如果要二代,就要無線充電,貴一點;你用插的不用無線充電,少個模組,多好、多便宜?

威宇:也有可能是在市場定位上的差距。

Sky它覺得你有錢就是要買 iPad Pro。

威宇:我看了一下網路的評價,大家對這次的這個產品每一款都不滿意。

Sky真的?大家好嚴格。

威宇:從 iPad 到 Pro 都不滿意。

Sky新的 iPad Pro 沒什麼特別的,就一個懸浮什麼東西,感覺沒有很酷。

威宇:它那個筆的感應好像有變強,就這樣子而已。

Sky對,這很厲害嗎?

威宇:你說把它弄到 M2,這個效能大家感覺得出來差異嗎?好像也還好。Mini LED 還是只有在 12.9 吋最大的那個有,11 吋的也沒有,看了一下大家的評論都不是很滿意。如果看看有在對蘋果的產品發表會分享想法的 YouTube 頻道,沒有一個講好的,大家連標題都寫得很難看。

Sky跟上一代一模一樣,就只差 M2 而已吧?

威宇:感覺不管是誰要清庫存都不好清,從零售百貨、半導體到蘋果這樣的品牌廠都不好清。

Sky台積電說 N7 的需求看起來不是非常強勁,客戶往後延了,有人報導那是跟手機有關係的。

威宇:對,我正要問 N7 用在最多的是在哪裡?7 奈米製程。

Sky這次提到的應該都是手機,因為你有很多提到的那種什麼 GPU,那些反而都已經移到 N4、N5 了,所以 N7 可能比較多都是手機相關的,目前有人報導。

威宇:7 奈米的話,手機是比較低階款的手機嗎?

Sky對,最高級的蘋果一定用最新的,如果我們拿它錨定的話,相對低階沒錯。

威宇:不然你告訴我 7 奈米可能是哪一代 iPhone?

Sky我忘記了,當年出的那個時候,最大的客戶很有可能就是 iPhone,每次都這樣。你最新進的製程通常就是 Apple 拿去用,通常,尤其是手機 AP,通常都是 Apple 下那個最新進的製程,所以 7 現在是相對比較舊的製程了。

你說對其他人來說有沒有很舊?也沒有,但是相比 Apple 的確是比較落後沒錯。

威宇:我覺得 A13 其實也沒有到很舊,就是上次 7 奈米的製程,這個是從 iPhone11、11Pro、11Pro Max。

Sky11 沒有很舊?你有用 11?講這種話?

威宇:我用 12,還好吧?11 還沒有很舊。

Sky11 跟 12 至少差一年,這什麼話?一年又過去了,你又該買新手機了,對不對?

威宇:沒有,14 我是不考慮了,下一次等我換可能就真的是到 Type-C,看我那時候會不會想換。

Sky你可以買個轉接頭。

威宇:你說跟這代 iPad 接 Apple Pencil 一樣。天哪想到要買個轉接頭,真的是想到都覺得很傻眼。

Sky你們真的很嚴格,買個轉接頭還好吧?送給你一個轉接頭就好了,對不對?

威宇:你出門不覺得很不方便嗎?現在出門不是要追求這個極簡。

Sky對,所以我覺得很有趣,明明它是一個,你感覺那個連接器不會差太多錢。

威宇:就會看到有一個人不開心的點,其實也滿有道理,說蘋果這幾年都在講環保,說我做這個東西又多環保多環保,可是你現在你竟然不管是為了清庫存還是為了便宜,你要叫大家再去買個轉接頭,到底哪裡環保?

Sky環保不是就是說說而已嗎?

威宇:哇又被出征了。

Sky本來就這樣,哪有什麼環保?我們的品牌很環保,但我們做的事情跟環不環保不一定有關係,我只能這樣講。

威宇:還是偏宣傳用語。

Sky一來宣傳,二來是對你這個品牌的這個價值有提升。其實運動品牌最多了,你說真的環保嗎?我也是覺得很懷疑,有各種講法,你說你什麼太陽能環保,環保在哪裡?如果你把它那個生產製程都全部抓進來看的話,類似這樣的概念,就看你以什麼方向來看就對了。

威宇:這都是很多人對電動車的批評。

Sky所以像這種也一樣,它是其中一個部分,你說這個東西不環保,可是你說全部 Overall 來看到底有沒有環保?我也不知道。

威宇:這很難追,真的很難。

Sky你說去調查這個東西,我也覺得不知道該怎麼說,大家各自表述了。

威宇:我們這集差不多到這邊,這邊還是提醒一下大家,天氣冷了記得保暖。最近好像聽說流感疫苗打的人不多,我有考慮要不要打一下。因為以前的流感疫苗是很多人搶的,青壯年可能比較難打到,但是現在我身邊就是滿多人都有去打。

Sky真的?

威宇:對呀。

Sky可能我抽樣的地方不準,我抽的是兒童診所,大家都在打、打爆,小朋友都要打。

威宇:老人打的好像沒有很多,所以就有一些劑量可以分給這種青壯年打。

Sky青壯年跟人家搶什麼疫苗?真的是。

威宇:就可能已經今年中了一次 COVID,不想要再有一次就是同樣的不舒服。

Sky不會更嚴重,只是會不舒服而已,會發燒。

威宇:就是不想要再來一次,所以有些人就去打,也算合理吧?也算合理。一年發燒一次 OK 了。

Sky什麼一年發燒一次,不要出國!講一堆。

威宇:我一直在說日本解封就要去日本,可是現在我真的有點猶豫,不管是機票還住宿實在是太貴了。

Sky降價了,機票降價了。

威宇:我有在日本的朋友說他從這個月開始到明年 3 月,10、11、12、1、2、3 半年內,每個月都有兩組人要去找他,光招待人就填滿他的週末了。大家全部都要衝去日本了,住宿變好貴。

Sky日幣最便宜,我們去幫助日本人,大家是這樣想的,不知道在想什麼。

威宇:其實是沒有受太多這個股市的影響,是吧?

Sky沒有,我覺得股市是領先未來的,你說今年有到真的很差的可能是第 4 季吧?

威宇:就是大家錢包縮水是不在意的。

Sky就先去玩,這麼久沒有出國了。

威宇:你有要出去嗎?

Sky沒有,我要在家裡,小朋友最好是帶的出去,累死了,我決定在家裡躺平。

威宇:沒有,你都是在外面。

Sky對,我在外面。

威宇:小孩丟在家,往外跑。

Sky他們在家裡躺著,我沒有出國,我就是在家裡附近閒晃。

威宇:今天差不多到這邊,大家還是注意保暖,我們下集再見,拜拜~

作者:財報狗

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