【財經時事放大鏡】印度成為中美之爭的黑馬;二手手機影響手機市場復甦 [財報狗 podcast S2E223]

本集節目由財政部贊助播出
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中美科技之爭,開啟各國半導體製造時代,台灣政府推出晶片法案,印度重啟半導體製造計畫。本集我們將探討在印度製造的崛起及優劣勢。此外,我們還會討論二手手機市場的發展趨勢,AI 技術為什麼有可能成為下一世代手機市場的重要方向。

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這邊是一些訪談精華片段

晶片產業政策與印度製造業的崛起

08:51 台灣政府推出晶片法案,印度重啟半導體製造計畫。
10:03 印度製造的 iPhone 手機比例從 2021 年的 1% 成長到 2023 年的 7%,富士康和和碩等公司在印度建立供應鏈。
12:26 印度製造業成長速度非常快,蘋果計劃提升印度製造比重,鴻海也計劃擴廠。

印度市場潛力與挑戰

10:19 印度獨角獸公司數量快速增長,市場潛力來自人口紅利和成長潛力。
11:40 人口紅利是過去事實,現在需考慮供應鏈移轉問題,美中貿易戰使供應鏈移轉成為必要選擇。
12:58 東南亞和印度是供應鏈移轉的受惠者,但遷移過程中可能有陣痛期。
15:47 印度的種姓制度對當地文化影響很大,但科技業比較不受約束

二手手機市場與 AI 技術的發展

31:45 2022 年全球二手手機市場規模約 500 億美元,未來十年複合成長率成長率為 11.9%。
32:24 智慧型手機市場在已開發國家飽和,但二手機市場又特別受新興國家歡迎。33:44 AI 技術可能是下一世代手機市場發展方向。

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本集逐字稿

威宇:歡迎收聽財報狗 Podcast,我是主持人威宇。在我旁邊的是財報狗的投資總監 Sky。

Sky哈囉,大家好。

威宇:我今天看到一個影片是泰山的審計委員會,4 月底那個,警察直接進去這樣子。

Sky這麼精彩,我怎麼沒看到?

威宇:陳敏薰起來說哎呦我肚子痛,我沒有說,你們在恐嚇,可能是我聽錯了,我肚子痛,我先出去,後來警察就來了。好像滿常見到這種狀況的,大家在看股東會或者搶經營權的時候,有時候覺得滿有趣的,大家覺得大老闆們光鮮亮麗,有沒有?但其實大家去看那個影片,它的會議室也不是很高級,是一個舊舊的會議室,你感覺好像都是一些上流人士,當下看起來也還好。

Sky沒有辦法,只能在公司開,不然你要去哪裡開?

威宇:變成你在電視上或韓劇上看到的那種財閥,穿著很帥的西裝,實際上好像都不是這個樣子。

Sky你可能要去看一下別家公司,別家公司才會有。

威宇:因為我覺得那個影片滿真實的,我們不是都會看各種職場劇嗎?像是財閥家的小兒子,這種職場劇看起來都很帥,看起來都是非常先進,可是實際看起來其實滿 Local 的。

Sky台灣的其實都滿 Local 的。

威宇:真的都滿 Local 的。

Sky可能是因為台灣比較多製造業的關係。

威宇:或者是很多老公司,或者台灣的公司比較沒有想要看起來很好看,或者比較不重視設計。

Sky也不能這樣說,因為它們都會怕,蓋了一個總部大樓以後股價就跌,有可能有一個魔咒,很好笑。

威宇:也有可能。這個影片其實很難告訴大家泰山跟龍邦的經營權到底誰對誰錯,我們這邊也沒有要談誰對誰錯;我只是看到這個畫面,想到我們看的很多韓劇、美劇,落差好大。果然電視就是電視,大家當電視看就好了。

Sky大家不要想得太美好,霸道總裁不在你身邊,放心。

威宇:霸道總裁也沒有很帥,只有禿頭老男人。

Sky禿頭總裁頭髮有點少,真的有可能。

晶片產業政策與印度製造業的崛起

威宇:我們在過去不斷提到,其實現在的半導體有分牆內跟牆外兩個世界。也有人會說其實根本不是兩個世界,是每個國家一個世界,我們在這邊也看到各國都推出各國的晶片法案。

現在台灣其實也有晶片法的子法,這個東西目前是三讀通過。這是史上最大的投資抵減租稅優惠,台版的晶片法案,其實是在促進晶片的產業創新。如果當年度的研發費用有達到 60 億元,研發費用占營業收入的金額達到 6%,就可以去申請。

比方研發支出的 25% 可以抵稅,或者去買先進製程設備的 5% 可以抵稅,簡單來說是這種抵稅的東西。印度它們也要重啟半導體製造,可能以後各種半導體的設備不是 Made in Taiwan,不是 Made in China,不是 Made in Europe,是 Made in India。它們要重啟 100 億美金的半導體獎勵及補助申請措施,讓更多的企業到當地投資半導體製造。

這個我覺得滿有趣的,因為大家不知道有沒有在關注印度這個市場?印度市場這幾年在資本市場是非常火熱。甚至也不用講資本市場,在製造業也是。我們就看 iPhone,如果之前大家有在看財報狗新聞的話,大家都說未來的 iPhone 主要會是印度製造。在 2021 年的時候,也不過兩年前,在印度製造的 iPhone 手機占比是 1%,現在已經是 7% 了,富士康、和碩都有在印度做相關的 iPhone 供應鏈。

這個我覺得滿有趣的,如果大家去看新創相關的,印度這幾年的獨角獸、10 億美金的新創公司,數量是指數型成長,獨角獸其實很多。我們再看一些很厲害的數據,像剛剛我們講的,在印度製造的 iPhone 比例,我們去看獨角獸新創公司,印度都起來得非常快。

可是這些數據裡面有沒有問題?我覺得有一些矛盾的東西。例如最近不是有一個新聞說緯創要退出印度,緯創本來也是在那邊做蘋果供應鏈,可是這裡太難管了,算了我不要在印度製造了,這是第一個。

第二個也有人說,印度很多獨角獸公司,如果獨角獸的估值有到 10 億美金,代表事業一定做得很好,業務一定做得很好。可很多人說那只是空殼,其實也沒有幾個客戶,只是市場錢太多了,大家真的很看好印度,很想投資。這件事情其實有點有趣,印度目前的成長數字到底有沒有水分?

Sky有沒有水分我不知道,但我相信大家都想去。大家想去的原因很簡單,因為它的市場很大,市場大代表人口很多,人口紅利還有。你說它成長多不多?多,現在大家很喜歡雙印市場,印尼、印度,人口就是多,在這邊還是有我們過去享受的人口紅利。可能他們目前都還年輕,所以你去這個地方設廠,可以招到很多工人,這是一個。

第二個是說,剛好又在圍牆之戰,美中大戰,所以要把供應鏈移走,東南亞是一個考量,如果你看的、我們不能說你看得更遠,量要更大,想要再順便打一下印度的市場,很多人會直接在印度生產。在這個狀況下,印度是一定會受惠的。本來就有很多外國人投資印度,現在只會更多,只是說這個理由可能也適用於東南亞的多數國家,南亞或東南亞都適用,墨西哥也是。所以我覺得大家看好也不是沒有理由的,大家真的很專業。

印度市場潛力與挑戰

威宇:而且這件事情不是緩慢成長,是一個非常快速成長的過程,2021 年 1%,現在 7% 對不對?鴻海計劃持續擴展,它們計劃什麼?整個印度製造分析,它們說 4 年以後,2027 年,它會占整體產量的一半。直接從 7% 到 50%。

Sky這個真的很多。

威宇:對,真的很多。所以蘋果自己也說它們要提升印度的製造比重,要降低對中國的依賴,蘋果也這樣講了。未來如果真的有機會提升到一半,這真的很扯,4 年從 7% 到 50%,而且 iPhone 的產值這麼大。

Sky:我覺得應該是在那邊組裝,要花時間把很多東西移過去,所以有一段陣痛期。從觀察過往這種移產地的概念,過往近 10 幾 20 年來比較能夠觀測的,是台商從台灣移到中國的沿海,再從沿海移到內陸重慶那邊,像這種遷徙的狀況近 20 年來有一兩次。

威宇:所以其實在中國,我們是看得到省份之間的轉移,可是印度那邊真的不熟。

Sky連印度的地名都不知道,真的不熟。

威宇:真的不知道,我知道它們的首都,其他我都不知道。

Sky我以為你會講一些它們的路邊攤看起來很猛。

威宇:我只知道很多去印度的朋友都跟我說你一定會拉肚子,好像沒有不拉的。

Sky這個真的是要看你吃的到底有多猛。

威宇:之前我很喜歡分子料理,你知道分子料理嗎?

Sky我知道,是財富自由的味道。

威宇:分子料理是透過一些萃取蒸餾等技術做出來,比方你以為這是一個荷包蛋,吃起來不是,吃起來其實是一個芒果甜點,看起來跟吃起來的味道是完全不同的味道,會很衝突這樣。有一陣子我很喜歡這種東西,我覺得很酷,所以查了一些很有名的分子料理餐廳的食記,我忘記哪一家了。

Sky在印度?

威宇:不是,在美國,是一家全球最頂級的分子料理餐廳。然後我看到有人的食記寫,他們十幾個人去吃,大家全部拉肚子,只有他一個台灣人跟另外一個印度人沒有。

Sky沒問題,我跟你講,就少那一味。

威宇:這兩個國家的腸胃是最強的。

Sky肯定是 Top。

威宇:Top,我們平常的食物……。

Sky沒有加地溝油,我都吃不下去,現在都不好吃。

威宇:你這樣講,等一下存證信函就來了。

Sky我沒有說是哪一家的地溝油。

威宇:怎麼不算?

Sky你這樣講也對,泡麵沒有加一些特殊的油,我就不想吃了。

威宇:我覺得現在沒問題。

Sky我也覺得沒問題,我只是覺得它一定要加一些風味。

威宇:不要講品牌,小心危險。

Sky品牌要剪掉。

威宇:我們知道印度其實有很多問題,像我最近聽到別人的分享,他們的廠有在印度,台灣的製造廠在印度,裡面有一些員工非常認真、做事很負責,效率又很好。

他們當然會覺得這樣的人一定要獎勵,員工表現得好,一定要肯定他,這樣子是一個正向的文化。所以他跟他講你做得很好,所以你會加薪升職成為小主管,隔天這個人就離職了,為什麼?他說我的種姓是不允許這樣的事情。他們有一個種姓的制度,每個種姓都會有相對應能做的事情。他的種姓是不能當主管的,如果你今天把他升為主管,他只能離職。

Sky這個其實很神秘,我覺得這個制度應該還是有約束力。

威宇:而且這是一位在產業研究機構的顧問跟我們講的。他還有提一個例子,其實印度人在科技業是非常有影響力的,對不對?你知道為什麼嗎?

Sky不知道。印度很多便宜工程師欸,超棒。

威宇:可是為什麼現在很多 Google 的工程師是印度裔,為什麼?他們不是說我不能在工廠當一個小主管,為什麼你可以去當 CEO?

Sky因為他們是印度裔的美國人。

威宇:其實很多印度人會跑去美國,也都有很好的職涯發展,為什麼?因為在印度,種姓其實有明確規定每個人在各行各業只能夠做什麼職位,可是科技業太新了,它還沒有規定到

Sky還好沒規定到,太棒了。

威宇:所以這邊其實有幾個點,第一個點是,真的想要脫離種姓制度的約束,覺得這個東西已經不符合時代的人,他們會出國。出國就要成為美國比較需要的人才——工程師,或者是想當工程師的人比較容易去接觸到一些歐美的文化,進而開始對這樣的制度產生質疑,可能就會出去。所以會留在印度留在製造業的人,相對來講他們還是比較去遵守種姓制度。

Sky:你看很多印度的電影,知道這個是真的根深柢固在他們社會。

威宇:真的是根深柢固。

Sky:我覺得這個文化差異,造成他們很難管。

威宇:很難管。

Sky你完全不懂,說實在這真的完全不懂。所以要花很多時間跟他們磨合。沒錯。所以我覺得印度的 iPhone 製造,可以從 1% 來到 7% 已經很厲害了。

威宇:真的很厲害。

Sky你可以想像,在中國大家都講中文,至於東南亞,大家的生活型態相對接近,最多宗教有點不太一樣,比如有一些人是回教,要尊重他的信仰,但是基本上我們還算近,大家還可以接受。印度大家真的可能相對不熟。

威宇:真的是不熟。

Sky所以我覺得能過去製造真的是很厲害。

威宇:這是鴻海的專長。

Sky它就是會製造。

威宇:鴻海是開疆闢土的第一線。

Sky沒錯,還有一個很有趣的是,它最近應該有看到什麼東西,像是印度開始補助大家去那邊製造,給你錢快點來。

威宇:它的 100 億美金半導體獎勵就是要做這件事情,鼓勵更多的企業到當地投資。

Sky:其實不只,是整個產業鏈它都要給錢,補助你買東西,你只要買新的設備,我給你錢,政府給你錢。有點像中國剛開始發展所謂的零組件、組裝電子業時,這類比較初階的製造業的補助策略,所以我覺得完完全全是找一個模板來學習。我自己覺得之後應該還是會有一段的成長,因為從人均 GDP 的角度、從行業的興盛角度來看,應該還會有一段 Momentum。

威宇:我覺得很有趣的事情是印度崛起這件事情,印度好像是一個很好的機會,這件事情其實在更早之前就有了,2019 年以前就有了。是 2019 年時,我們覺得印度怎麼好像沒有起來的感覺?我記得差不多是在 2019、2020 年那個時候,已經聽到很多聲音,我們的政府想要打南進政策,其實蔡政府有一陣子很推南向。

過了一陣子,過了兩三年都沒有成績以後,開始有人提出說,你以為東南亞是一個地方嗎?不是,東南亞有幾十種語言,是很破碎的,每個地方都不一樣,你真的以為打東南亞就是打東南亞?怎麼可能,做不來。那時候開始有這樣的聲音。

我們再回到現在來看,最一開始南向政策,印度很棒,然後起來了,可是它開始破滅了,印度做不起來。某種程度來看,從 2019 年到現在,印度真的成長得有夠快,一波先起來了。

Sky我覺得每個地方的文化真的差太多了,像蝦皮這種能跨兩三個地方就很厲害了。新加坡的人可能在菲律賓跟台灣滿成功的,這其實已經算是很厲害。可是它那時候是全部都撒,我覺得蝦皮是一個拿來關注跨國擴張的,它是每個都先打,可能撒了六七個出去,贏的只有一兩個。同一套不一定在每個地方都 Work,所以要不斷的嘗試。

威宇:真的,關於你剛剛講的跨國,我最近也在看一本書,這本書是之前在 Uber 做 Rider Growth 的人出的,這本書是在教你的企業怎麼快速成長。

Sky:上一本講快速成長的很猛,叫 Blitzscaling 閃電擴張,這本不是嗎?

威宇:不是,這本叫 The Cold Start Problem,講要怎麼樣啟動。他有提到在 Uber 裡面的一些文化,像是一般來講辦公室不是都有 War Room 嗎?War Room 平常是一般的會議室,只是當今天出現重要的緊急事情時,大家要進 War Room ,沒有解決事情不能出來。

Sky:一般 War Room 是這樣子。

威宇:War Room 是一個概念,我要把這間辦公室變成一個 War Room,這個禮拜這個辦公室就是 War Room ,其他人都不能用,我們團隊在裡面處理這個問題。Uber 不是,Uber 的辦公室正中間有一個玻璃圍起來的房間,這個房間叫做 War Room ,它是 24 小時的。

Sky聽起來很情色。

威宇:哪裡情色?你不要想太多。

Sky汽車旅館洗澡的地方也是這樣,所以 Uber 等於汽車旅館,合理,大家要開 Uber 來。

威宇:裡面還提到有一個角色很大叫 RGM,我們說的區域經理。他說區域經理的地位僅次於 CEO,當好幾個區域經理在講一個東西時,他們是真正的決策者。像 Uber 這樣一個拓展到這麼多地方的事業,每一個區域的總負責人其實就是一個 CEO,他們有非常非常高的決策權。他們其實是非常在地化,因為計程車是非常在地的產業。所以他們的區域經理真的會有很強的,你沒有我就是不行,或者沒有我這個部門絕對不行的想法。所以他們在 Uber 裡的地位其實很高。

其實我覺得滿有趣的,這跟剛剛我們在講的,你今天要打東南亞,你在越南、泰國,沒有真的深耕在那邊是不行的。

Sky我之前也有在想一個問題,你真的帶這些人去南向,或者我覺得大家都 International,我覺得以很多角度來說是沒有錯的;但是你真的要做到這件事情,真的超級難的。

威宇:真的超級難。

Sky我又不在那裡生活。我講直白一點,你來台灣搞一些小生意,你來賣麵就好了,你一定賣不贏我本人。

威宇:真的嗎?

Sky這個我有研究,沒有啦,我說開個小麵攤這樣子,我是指一些需要跟地區 Connection 的,不要講這個,你看香港電影很多古惑仔,你在旁邊賣個魚蛋,人家跟你要錢。這個是開玩笑,不一定真的是這樣子,但是當地的氛圍或是當地的文化,你真的要花很多時間,會有進入成本。

如果你是做一個生意,假設你是一個新創,你三年沒錢了就倒了,做不起來怎麼辦?又加上時間壓力就更難了。所以我一直都在想說這個東西成功的要素是什麼,但我還沒想出來,想出來也不會告訴你。

威宇:等我們成功了,我們再告訴你。

Sky我下次賺爆了,我再跟大家講。

威宇:我們以一個成功人的姿態跟大家分享。

Sky我們發現了什麼,我苦思良久,沒有這種事好不好。但我覺得這是最近滿多人在提的,只是前一陣子是南向,最近變北向。

威宇:去哪裡?

Sky有一些變成北向。

威宇:去哪裡?

Sky軟體業很多都是去日本。

威宇:去日本?真的假的?

Sky沒有,我是指發展新市場時是去日本。

威宇:你說台灣的?

Sky對。

威宇:台灣的新創以前是要南向,現在是北向,現在是去日本。

Sky但我覺得這是好的,這表示你要多方嘗試,一定有一個東西適合你。

威宇:也表示好像還沒有找到一個合理的南向。

Sky南向比較難,也不能說比較難,因為既有往南向發展的,很多都是傳產業,那個很早就去了。我還記得之前有一個燒瓷磚的工廠,聊到他們在菲律賓的一個小島投資,我想說什麼鬼地方?他說那個地方只有他們那個廠。

威宇:前幾天不是也有個產業顧問聊到,他們要做電池。

Sky在某一個小島。

威宇:他們直接把三個島買下來,在三個島上面做電池。

Sky這個跟我們去普吉島或是峇厘島的感覺有點像,這個島是我的。

威宇:因為東南亞很破碎、有很多海島,旁邊可能有一些鋰礦,所以他們在裡面生產鋰電池的上游原料。他們把這三個島買下來,這好厲害。

Sky我覺得這很難,如果你真的去旅遊的話可以去聊聊天,跟他們的導遊講一講幹話,他會跟你說旁邊那個種族講的我也不會,雖然我們都是印尼人。所以我覺得跨文化、跨國的管理真的困難。

威宇:真的很困難。

Sky:我覺得這一定要關注,尤其在中美禁令之後,變成大家一定要分散製造,分散製造也要管理。所以大家都在討論要怎麼管理,包含墨西哥人要怎麼管,你看現在公司開到墨西哥有好下場的也不多。因為很多公司的良率拉不起來。

威宇:鴻海不是去非洲嗎?那邊怎麼樣?

Sky非洲我不知道了,太遠了。

威宇:墨西哥有比較近嗎?

Sky我先看一下黑龍,了解一下大家在想什麼。

威宇:過去我們最熟悉的是美國跟中國,接下來我們可能真的要開始把重心放在東南亞了。

Sky東南亞、南亞,甚至更多未來可能是製造基地的地方。

威宇:真的要把重心放那邊,這件事情對我們來說挑戰性性又更高了。在美國的話,因為我們本來就會接觸到很多美國的公司,我們去看 Google 它們怎麼樣,看 Facebook 怎麼樣,跟我們非常近,我們都很容易理解。中國則畢竟都是中文都看得懂,然後又很近。我們也都能夠理解。在印度,不管在文化上,在語言上,跟我們都是隔比較多的。

Sky連中國這種講中文的,查帳你都查不到了,還去印度。

威宇:我是覺得滿有趣的,這邊跟我們的研究員呼籲一下,有沒有人想要寫一個印度報告的,我會非常加分。

Sky可以研究一下。他們最近真的花很多錢,所以我覺得這一定會影響到整個設備行業或是建材行業,一定會有影響的。我覺得這一兩年應該會有滿大的波動。

威宇:如果有很懂印度的人,也歡迎來跟我們聊一聊。第二個主題,最近聯發科法說會講了一個滿有趣的事情。

Sky很慘。

威宇:所以它們要講一些理由,關於為什麼手機市場還沒起來,到底是怎麼一回事。它們講了一個東西很有趣,它說二手機市場有點排擠掉新機市場,現在二手機每年是 5,000 萬到 1 億支。

Sky但是全球手機應該有 10 幾億支,12.5 億到 13 億。

威宇:我們有整理產業新聞,然後我們有提,有人說隨便他們講,最好是有這麼大什麼的。我覺得很有趣,因為最近有聽到其他人在講,其實它推估的數字是遠超過的。

Sky所以我姑且不論產業內部大家推論的數字是真是假,但是看起來這個的確是有壓抑到整體的銷量。因為你可以從過去比較近的東西比較,我覺得最容易比較的,類似像筆電這樣的東西。筆電進入成熟期,從 2012 年之後,筆電的銷量是一路緩下,很緩,但是一路緩下,直到疫情爆發以後突然又復活。

我覺得有點像這個狀況,這個可能是警訊,因為當二手機出現夠多的時候,不是說這是好事好環保,我覺得那個沒什麼意義,重點應該是新機跟舊機的效能沒有差太多,所以整新機可以用,換一個電池以後好像新的一樣。所以我覺得這可能是手機的規格已經到了一個,大家再升級也有點無感的地方。

威宇:我覺得這邊有幾個東西可以跟大家分享一下。第一個當然是它的規模怎麼樣,二手機市場 5,000 萬到 1 億支的規模怎麼樣。我們講一下,這邊有非常多不同機構的產業報告,大家都可以搜尋。

Sky這是大家在推論的。

二手手機市場與 AI 技術的發展

威宇:這個數字當然有差,不過我們就講一份。你當然不用完全相信它的數,這份是這樣子。2022 年全球的整新機、二手機市場需求規模是 500 億美元,2023 年是 550 億。2022 年是已經確定的,他們算完之後 2022 年是 500 億,2023 年是推估 550 億,到 2033 年是 1,720 億,未來的 10 年,它的 CAGR 是 11%、11.9%。

Sky滿好的。

威宇:很高。裡面有幾個我覺得滿關鍵的訊息,可以注意一下。過去我們在講智慧型手機的成長力道,比較接近已開發的國家其實都有了,這邊已經不是成長力道了,成長力道在哪裡?在新興國家。

Sky沒錯,就是我們剛剛提的那個。

威宇:對,印度。可是這份報告裡面直接提到一件事,為什麼二手機市場成長這麼快速,因為新興國家的人主要是買二手機。

Sky沒錯。

威宇:這樣新機市場的成長力道真的很危險的。

Sky:對,很危險,因為真的沒有差很多。F13、14 有差很多嗎?

威宇:沒有,效能其實沒有差很多。

Sky:F13、14 其實沒有差很多。

威宇:像我還在 12。

Sky我們可以期待新的晶片可能會更厲害。

威宇:除非真的是超厲害。

Sky但我覺得以目前來看,效能可能已經卡到一個頂了。

威宇:沒錯,效能過剩非常明顯。

Sky沒錯。

威宇:我現在是 12,真的沒有誘因讓我換到 14 或者 15。

Sky除非它改 Type-C。

威宇:我跟你講,我剛剛想到一個要換的原因,還是要回來講一個東西 AI。

Sky我認為除非它弄到 Edge 速度會變超快。

威宇:我就是要跟你講這件事情。現在這種大型語言模型,它是不是都要在一個機房跑,因為它很大對不對?

Sky是的。

威宇:現在已經有一些模型,可以在最先進的三星手機上面跑了。

Sky我覺得手機一定是最有機會實現這件事情的。因為手機又有電,以 Edge 端來說,手機的運算效能算是最強大的。

威宇:只差在它的 Memory 不夠,它的運算是夠的,但 Memory 不太夠。

Sky不會,再加就好。這個有點複雜。

威宇:既有的機型不夠。

Sky因為我們一般講的 Memory 是內存,運算的內存又是另外一個概念,這邊不細說。

威宇:現在這種 AI 模型已經有辦法放在最新的三星手機上面,代表也許我們在既有的手機上面做一些調整,是有機會在手機上面放 AI 模型的,不用透過網路,是在手機本機執行。

Sky它很簡單,只要外面再外掛 Memory 就好了。我的外掛不是指外掛在手機外面,是外掛在 CPU 板子旁邊,

威宇:所以代表在這種 Case 上面,有裝 AI 的手機跟沒有裝 AI 的手機是兩台不同的東西。

Sky沒錯,的確是不同的。

威宇:很有可能。

Sky我覺得有可能。如果它真的有弄出來……,所以我一直很關注 Edge,因為 Edge 很重要,當 Edge 一出來,在這 13 億之中說不定又有 5 億的人想說這個很厲害。

威宇:如果我們未來跟現在是分成有 ChatGPT 跟沒有 ChatGPT 的時代,或者 ChatGPT 是大幅翻轉大家使用網路的一個方法。我覺得 AI 手機可能也是,未來可能分成傳統手機、智慧手機、AI 手機。

Sky有可能,的確是有可能的。

威宇:它會是一個新的市場成長力道。

Sky但這個東西會有一個前導模型,我覺得是智能音箱。因為其實北美的人很喜歡 Amazon 的 Alexa,講一講東西就送到你家了。

威宇:它感覺有點停滯。

Sky:但不管怎麼樣,它是一個很大的實驗場,因為它有插電,有人運算,當然它不一定很好。但它現在還是放在機房裡面,它其實是最有可能、最快被直接放在 Edge 端的,因為它自己插電了。

威宇:而且它又大顆。

Sky隨便你放在那邊插電。

威宇:它也不在意輕薄。

Sky它可以讓你跟它講一個東西,然後馬上幫你買,送到你家,這樣很棒。

威宇:這個如果要再岔出去的話,這集會很長。

Sky我覺得講太遠了,但是那是一個 Model。

威宇:不過我想要講的是之前有一份報告,講 AWS 或者亞馬遜在 AI 的競爭上快要爆炸了。

Sky有,之前有跟大家分享。

威宇:在上一集我們聊的時候是其實它不會有新的人進來,很難有新的人進來,其實有一些其他東西在講它們自己的能力也會降低。

Sky:不過我覺得它的論點是比較硬體的,比較硬體架構的。

威宇:其實你從很多方面來看,AWS 或是亞馬遜在 AI 這邊看起來很危險。

Sky我們覺得可以重視這些觀念。因為我說實在的,它的靶最大,你不打它打誰?第一名打爆你,大概就是這樣。

威宇:沒錯,我們這集聊得已經夠多了,我們就先到這邊。喜歡的聽眾記得按下訂閱,分享給你的親朋好友,給我們五星好評;有任何支持、鼓勵或者是問題都可以留言給我們,在 Apple Podcast 還有 YouTube 都可以,我們都會看;有業務合作的需求請參考資訊欄的業務合作信箱。感謝大家收聽,我們下週再見,拜拜~

作者:財報狗

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