財報狗學院暑期投資研究實習生報名資訊：https://www.facebook.com/statementdog/posts/6263174963733479
上一屆實習生心得：
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本週參觀了兩個重要產業展覽：AI Expo 和智慧顯示展。在 AI 展上，滿有趣的是，大家十分緊張 AI 的影響，這集我們來聊聊展覽上大家關注的重點。此外，2023 年智慧顯示展，展示了與車用及 AR 相關的應用，有哪些特別的展示呢？最後，在台積電法說會前夕，我們討論對市場關注的資本支出的看法。
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這邊是一些訪談精華片段
AI Expo 的一些感想
12:30 對投資的關注重點放在 Edge Computing
15:30 目前藉由 ChatGPT 引起的關注較多還是在白領工作內容，以及在 LLM 的突破，其他領域的 AI 內容尚待軟硬體整合後進一步帶動發展。
聊 2023 智慧顯示展（Touch Taiwan）
17:42 友達於展覽中推出智慧座艙，透過車內的巨大螢幕，整合時數表、冷氣設定等車內控制功能。
20:28 錼創推出 Micro LED 的 AR 眼鏡模組，表示 Micro LED 似乎有逐漸進入商用領域的跡象。
台積電 Q2 法說前閒聊
27:41 台積電為市場領頭羊，過往營收皆能 Beat 財測，但本次 Q1 營收卻不如預期，故市場聚焦傳聞台積電將縮減資本支出向 ASML 砍單的消息是否為真、幅度為何，以及對產業未來景氣態度。
31:01 預估儘管市場處於 AI 熱潮中，但 AI 的出貨量占比尚低，儘管成長性佳，但在短期內難以帶動整個半導體市況。
34:04 台灣較大的晶圓代工廠有台積電、聯電、力積電，其中力積電的產品應用較靠近消費市場。目前它認為 Q1 可能就為谷底，整個半導體可能在 2H23 逐漸回溫，可作觀察指標。
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財報狗社群
本集逐字稿
威宇：在開始今天的節目之前，提醒想要報名今年暑假財報狗學院投資研究實習生的同學，這週日就是報名截止日了。在這兩個月的實習過程中，會有業界的研究員當你的 Mentor，會有台股還有美股的經經理人來做內訓，你還會跟產業界的資深專家合作寫研究報告。如果你未來想要從事投資相關的工作，相信在這邊會有很大的收穫。報名資訊還有過去幾屆實習生的心得，我都放在節目下方的資訊欄。
接下來我們開始今天的節目。歡迎收聽財報狗 Podcast，我是主持人威宇，在我旁邊的是財報狗的投資總監 Sky。
Sky：哈囉，大家好。
威宇：之前馬斯克有發起連署，叫大家暫停發展 AI 六個月。之後他開始買了一大堆的 GPU H100，宣布成立了 X.AI 公司，專攻深層式的 AI，某種程度算是要來跟 OpenAI 競爭。其實他也直接講了，他要出一個 TruthGPT。他說大家使用 ChatGPT 使用得很爽，但是你們知道它都在唬爛嗎？它這樣子唬爛，以後拿來做詐騙、拿來做一些不道德的用途怎麼辦？不行，我要來阻止這個情況，所以我要出一個 TruthGPT。
Sam Altman 其實有在那個新聞底下 Concerning，滿有趣的，看起來馬斯克真的很重視 AI 的東西，他現在要再次投入。如果我們看特斯拉，其實特斯拉也算是是一個在 AI 上面已經發展很久的公司了。
Sky：其實自動駕駛就是 AI，Tesla 它自己有自駕晶片，而且一直迭代。
威宇：沒錯，所以其實 Elon Musk 在 AI 領域已經算是投入滿多了。當然他最近有很多事情我覺得很有趣，我們之前 Podcast 有聊過他跟 Paul Graham 的爭執嗎？
Sky：好像沒有。
威宇：你知道這個故事嗎？
Sky：這個我沒有注意。
威宇：我來跟你講一下，反正這個故事超搞笑的。就是有一間公司叫 Substack，你有聽過這間公司嗎？
Sky：我知道。
威宇：這是一個在做類似電子報發信系統的公司，有很多的自媒體或者是網紅，他們如果想要經營自己的電子報，他們就會使用 Substack 的服務。如果我寫了文章，會有人來訂閱，每天寫的文章就會自動寄送給我的訂戶，我可以在上面建一些商業模式，例如說我的電子報可能是付費的等等。前陣子 Substack 出了一個功能叫做 Notes，這個功能很類似 Twitter。
Sky：我知道了，這個很扯。
威宇：你知道怎麼樣嗎？反正你就想像有一間公司做了一個很類似 Twitter 的功能。
Sky：競品。
威宇：對，就是競品。Twitter 做了什麼事情？第一個是只要你在 Twitter 上面發 Substack 的連結，這一則貼文你不能按讚，你也不能轉推，你不能分享。是開始有很多人講說你怎麼做這件事情，因為 Elon Musk 當時買 Twitter 時說他要維護言論自由。結果今天一個競品出來，有人貼競品連結，就不能轉推不能夠按讚，合理嗎？
接下來很多很多很扯的事情，很多人開始批評 Elon Musk 等等；再進一步，你如果點那個連結，Twitter 就會告訴你這是一個惡意連結，你確定要連過去嗎？再隔一天情況變成什麼樣子？如果你在 Twitter 上面搜尋 Substack，它會自己幫你把搜尋詞換成 Newsletter，等於你搜尋不到 Substack 這個字了。
Sky：那幾天鬧很大。
威宇：對，鬧很大。反正不管怎麼樣，Paul Graham 就是 Y Combinator 的創辦人，他是全球最頂級的一個加速器的創辦人，覺得這件事情是不對的。隔天 Paul Graham 也發了一篇推文，他說 Elon Musk 叫我跟大家說，我是一個試圖摧毀 Twitter 公司的投資人。
簡單來說因為 Substack 是 Twitter 的競品，而 Paul Graham 是他們投資人。因為 Substack 是 Y Combinator 出來的，Paul Graham 又是 Y Combinator 的創辦人，等於Paul Graham 某種程度上有投資 Substack。所以現在 Substack 推出了類似 Twitter 的競品，Paul Graham 講說 Twitter 封鎖的行為不對、不道德等等。Elon Musk 就不爽，說你要不要跟別人說這間公司想要摧毀 Twitter，你是它的投資人，你敢不敢跟大家承認。超幼稚的，真的超幼稚的。反正 Paul Graham 也發了，他就說是 Elon Musk 叫我跟大家說，那我就說吧。
Sky：這個我知道，我只是沒有記人名而已。
威宇：後來又發生了什麼事你知道嗎？大概隔一兩天，Paul Graham 他就發了一張圖，裡面各個不同領域的新創公司，等於說他現在在 SaaS 領域有哪些很厲害的公司，在硬體領域有哪些很厲害的公司，在 AI 領域有哪些很厲害的公司等等，裡面最大的就是 SaaS。
我們可以想像，在大概過去 10 年，有非常非常多的 SaaS 領域相關的公司的成長很快，所以它們成長很多、賺很多錢等等，反正這張圖上面 SaaS 領域相關的公司看起來很厲害，硬體相關的公司比較少，Paul Graham 就說看起來軟體領域還是一個成長非常快的領域，Elon Musk 就在底下留言。
我看到 Elon Musk 的留言時，我覺得有點有趣，你不是才剛嗆完對方嗎？你現在在對方的貼文底下留言是什麼意思？當然他也不是留好的留言，他就說有太多人在做軟體服務，這些人明明應該來做硬體，這個才是真正有意義或者才是對社會更有幫助的事情。你知道 Paul Graham 怎麼回嗎？
Sky：我想知道。
威宇：Paul Graham 說，那你能不能夠想到有哪一個人，他應該好好做他的硬體，偏偏要來軟體領域亂搞？他就是在講 Elon Musk，你就做你的硬體，你就做你的火箭，你就做你的電動車，不要跑來亂搞 Twitter 什麼的。
Sky：我覺得很棒，我最喜歡這種炎上的感覺了。
威宇：底下的網友笑了半天，大家都說 Paul Graham 的回覆真好。
Sky：後面這一部分我就沒有跟到。
威宇：超好笑，這個留言超好笑。反正不管怎麼樣，Elon Musk 現在要來做 X.AI、要來做 TruthGPT，我覺得反正以 Elon Musk 的資源，他一定還是能夠做得很不錯，不過未來 AI 到底會怎麼發展，其實我們下一週有一集產業專家的訪談，我們請到我覺得在台灣講 AI 講得最深入、最了解 AI 的專家。我們下禮拜就會上節目，大家可以期待一下。
Sky：真的可以期待一下。他其實有講到很多這兩天的新聞，他比那個去專訪 OpenAI 的人，更早預期到一些滿有趣的事實，滿有趣的現象。
威宇：他真的講了很多東西，像是接下來這個東西會怎麼發展。我們其實大概是在好幾個禮拜前錄的音。
Sky：兩個禮拜前嗎？
威宇：對，一直到這兩天，其實有一些新聞跟他的預測是非常符合的。
Sky：我覺得有點顛覆，因為感覺跟產業界、跟投資界目前大家的想法是有點不太一樣的。
威宇：進到今天的主題，前面先聊比較久一點。我們今天聊兩個展，這禮拜其實有很多展覽。
Sky：這禮拜展覽超多的，為什麼那麼多？大概三四個，當然就跟 AI 有關，我覺得 AI 真的超熱的。有兩個還是三個 AI 展，包含了 DigiTimes，還有一個我還參加了一個什麼展覽？我忘記名字了。大概是類似智慧工廠 AI 的展覽，或是發表會。
威宇：最近 AI 的活動真的超多，而且有一些可能本來就有在辦的，例如說有些學校，他們本來就會定期舉辦一些關於 AI 的 Seminar，以前這就是一個學術活動，就只有有在投這些期刊的教授或者相關的研究生、教授會參加。但是現在不知道為什麼，都會跑到很公開的社團裡面，明明真的是很學術的 Seminar，可是感覺好像公眾、一般大眾也都會看到這個資訊。
Sky：我覺得還好。我覺得有個最有趣的東西，以前大家推文都發一些垃圾話，Facebook 偶爾講一些滿厲害的話，現在就是流行講一些論文，我就覺得靠大家何必這樣呢？我不是在看 Facebook 在爽了嗎？
威宇：開始捲了，開始捲。
Sky：我跟你講最近有一個新的 AI 論文發表，我看一下日期，竟然是前兩天，大家是怎樣？大家現在是回到了研究所時期嗎？下禮拜要跟教授 Meeting，明天要跟教授 Meeting，今天還沒有讀論文嗎？
威宇：如果要講論文的話，最近不是比較多人在探討幸運的公式嗎？
Sky：太棒了，讓我想到 Brownian Motion，隨機碰撞、隨機漫步理論，這個有很多人提過。
威宇：其實很多，你說幸運這件事情嗎？
Sky：對。
威宇：幸運超多的，其實如果真的有看一些研究……。
Sky：我看過好多相關研究。有一個是用熵來衡量，他說碰撞是隨機性的，所以你一定會遇到一個人，他說他自己很幸運。但你用機率來看，其實滿合理的。幸運就是機率的構成，在常態分布裡面是有這樣東西的。
威宇：其實我最近有在看一本書，我買一年多了都沒有看，叫《幸運的秘密》，大家也可以看一下，它也是在講關於幸運是怎麼來的。反正我看到非常多 Facebook 的人在分享他們對幸運的看法。
Sky：我以為你是分享老高的看法。
威宇：老高時刻，老高時刻帶來的大家對於幸運的探討。
Sky：真的超酷的。
威宇：很多人其實提了自己的想法，可是我覺得其實這個東西有非常專業的人做了非常多的統計跟研究，如果想要很有系統地了解它，就看書、看這些研究吧。
Sky：在物理跟統計學領域，應該都有人研究過。
威宇：都有，很多。
Sky：我覺得很有趣，我至少看過兩三本書，YouTube 好像也有人在拍這樣的影片。
威宇：對，探討幸運到底是什麼？怎麼樣可以讓你更幸運？真的很多研究。
Sky：所以我覺得這個是很奇妙的現象，等一下，怎麼變成這個了。
威宇：拉回來拉回來。
Sky：我想說我們不是要講展覽嗎？
威宇：對，要進主題了。剛剛講的是 AI 展，你今天不是才剛從 AI 展回來嗎？
Sky：對，我去聽了一下。
威宇：你有看到什麼有趣的東西嗎？
Sky：我覺得超多人，因為我是去展演會場。
威宇：你今天是去 DigiTimes 辦的那場嗎？
Sky：對。我一進去就傻了，我估計這個論壇大概有三四百個人以上坐在裡面聽。
威宇：所以有三四百人一起聽一場演講。
Sky：對，讓我最驚訝的是旁邊的人在吃花生。
威宇：吃花生嗎？
Sky：對，我想說到底在幹嘛？我是不是走錯地方了？但不管怎麼樣，我覺得跟世貿的展覽很像，就是賣自己的 Tool，大家對 AI 的 Tool，包含了各家的商品，像是 AWS、NVIDIA 大家都推出自己的 Solution。我去的有點像是 Speech，大家就提一下我們最近看到了什麼趨勢，我們覺得這個 AI 怎麼樣，但我想如果最近大家有頻繁被 AI 資訊轟炸，大體上是不脫離那些東西，我會去是因為我滿好奇一些比較偏 Edge 的東西。
威宇：例如什麼？
Sky：例如像是大家的重點是 ChatGPT，是 OpenAI 這些東西，是比較所謂的雲端運算。
威宇：所以你看到很多人，應該說，你在好奇的是他們背後底層硬體的東西，還是你是看到很多廠商說我們要來使用 OpenAI 的服務等等。
Sky：他們是想要藉著這個熱潮，就是 OpenAI 和 ChatGPT 這些東西的熱潮，藉此推一些新的服務。當然雲端 CSP 一定有像是 Training 這些服務，不論是租借給你算力，或是租借給你伺服器，反正它都可以賺錢，反正那就是一個銷售的場合。
我自己是比較好奇，這些運算都是在雲端裡面運算，其實我覺得如果看比較長遠，因為可能未來 AI 的運算會在 Edge 端，所以我其實很好奇大家會不會對 Edge 端的作為多做一些解釋，我就是想說來了解一下看有沒有什麼新的趨勢，看起來是有。但是我覺得旁邊的人在吃花生，好像感覺有點無聊，講好難、要死了。
AI Expo 的一些感想
威宇：剛剛有提到幾個東西，我覺得需要先科普一下。要不要先講一下，什麼是 Edge 的計算？
Sky：AI 就是可以推論跟訓練，比如說你問 GPT 問題的時候，它就會給你一個答案，那就是它在推論。只是說現在看起來，因為這個東西你要傳到網路的另外一端，GPT 跟你講它收到你的問題了，它回答你把答案傳過來了，你才得到答案。但是有很多場景，像是我們剛剛提到的 ADAS，假設今年有很多人都在喊說我們要進入 Level 3 了，但是這跟 ADAS 有什麼關係？
威宇：自駕車。
Sky：如果你要自駕，這個東西突然衝出來，你要傳回去網路再傳回來嗎？
威宇：萬一網路那邊……？
Sky：萬一我就已經撞上了怎麼辦？
威宇：萬一那邊收訊不好？
Sky：對，萬一我這邊收訊不佳怎麼辦？因為這個應用裡面有很多環節，就像剛剛有人在酸說，做硬體的應該回去做硬體，對，他真的應該回去做硬體。
因為硬體有很多東西，軟體都覺得那樣很棒，軟體反應時間可能很快，問題是有很多東西是硬體的限制，包含計算時間的限制，網路延遲的限制，甚至包含網路有沒有辦法到達你這個地方的限制。如果沒有辦法到達，你在端、就是 Edge 的這邊，是不是本身就要有一個可以馬上判斷的東西？這個判斷的東西就是要確保整個 Solution 萬無一失，如果是以安全為出發點來考量的話。
如果說我玩遙控飛機，判斷失誤就墜機了就還好，但是如果是真的飛機，因為上面有載人。我的意思是說，這整個東西其實是一個軟體加硬體的解決方案，以現在的硬體看起來，遠遠不及我們大家想像的那個美好未來。當然我們可能電影看太多，我們一直覺得 Skynet 要來了，天網要來了。
威宇：反正我們如果想像 Edge Computing 這件事情，其實就是在講，我在做計算的這個過程要離我的資料源越近越好。
Sky：對。
威宇：簡單來說，如果今天是一個電動自駕車，我想要靠雲端上面的服務來做自駕，等於說我的各種雷達、我的各種鏡頭、我看到的東西，都要先傳到雲端，等到它計算完之後，它再告訴我，我要往前開、往左邊開、往右邊開，我要加速還是要停車，資料量可能有點太大、資料傳太遠了。
所以可以的話，我盡可能在車子上面就完成運算，就是我的資料也不用上雲，我在車子這邊就判斷到底應該要加速，還是應該停車，我到底應該左轉還是右轉。在這邊來講，資料就是雷達跟攝影機，我就直接在旁邊完成運算了，不要再透過太多的資料傳輸完成運算。
Sky：對，我覺得講比較簡單是這樣。當然還有很多技術，比如說 Sensor Fusion、Vision 這些東西要怎麼運算。可是這個東西不是純軟體，運算可能是軟體，但你那個東西是怎麼輸入的？這個輸入要怎麼傳輸？這裡面需要哪一些 Component，這是比較偏硬體的。
威宇：所以在今天的展上面，這個東西是滿多人在討論的主題嗎？
Sky：這個其實不多。我覺得有趣的是現在大家在談論 AI 的聲勢看起來滿浩大的，但是我覺得比較偏特殊場景，而且是運用在辦公室場景，這類型的討論是多的。
威宇：因為很單純。
Sky：對，像是畫畫，或是幫你弄一個什麼東西。在行銷領域好像討論滿多的，因為 AI 可以直接幫你弄所有東西，包含模特這些，我覺得目前聽起來多數是這樣。但如果你要需要更多的軟硬整合，反而沒有太多人注意到還需要一段時間，有很多東西需要革新。
威宇：我覺得主要可能還是現在的大突破還是在語言模型的突破，但其實 AI 的每一個領域都是滿專門的領域，所以現在我們在大型語言模型的突破，跟邊緣運算其實關係就不大了，跟自駕關係不大。
Sky：不過我覺得也可以聽下禮拜上的節目，裡面有提一下語言的文本極限在哪裡，下一步是什麼。這個是我自己今天去那邊晃一晃聽到的一些，因為它其實有三天，今天只是第一天而已，我大概聽到了一些大家分享的趨勢。但看起來大家是很緊張的沒錯。
威宇：真的嗎？
Sky：對，大家現在很多在推如何導入中小企業，
威宇：所以其實各個企業對於自己的競爭力都很緊張。
Sky：對。如果你是電商的話，其實我看前面有好幾個人在開電商平台。因為那些電商平台的公司我都認識，一看就知道這個介面看起來是哪一家，我看好幾個在開，感覺大家都滿緊張的，這是真的。
聊 2023 年智慧顯示展（Touch Taiwan）
威宇：我可以理解，跟我可能前兩個月一樣，真的是滿緊張的。AI 的展大概聊到這樣，另外還有一個展覽？
Sky：對，就是 Touch Taiwan。
威宇：這是一個什麼展呢？
Sky：這個展覽其實就是跟顯示器有關的展覽。所以如果是跟顯示器有關係的公司都會去，就這麼簡單。
威宇：顯示器展為什麼是 Touch？
Sky：因為以前有 Touch Panel，它叫智慧顯示展，以前只能叫 LCD 展，我不知道以前的名字。
威宇：因為如果我們看一些今年的亮點，跟 Touch 都沒關係。
Sky：對，我想說為什麼是 Touch Taiwan，好像沒關係。
威宇：好，沒關係。
Sky：可能以前叫 Touch Panel，忘記改了。
威宇：反正就是一個顯示器產業的年度盛事，今年有沒有什麼比較有趣的東西呢？
Sky：我覺得今年是車子、AR，都是這些我們比較熟悉的。
威宇：我們一個一個來好了，你講車子是在講友達的智慧座艙嗎？
Sky：對，現在車子螢幕也太大了。你坐特斯拉的時候，你就覺得這個螢幕很大。
威宇：特斯拉真的很大。可是我有看媒體上面一些友達的照片，看起來是在正駕駛座跟副駕駛座的椅背上面有螢幕，這個不就跟 55688 一樣嗎？
Sky：你怎麼跟我講得一樣，所以你現在是要掃 QRCode 付錢是不是？
威宇：所以主要是這個嗎？
Sky：沒有，是前面那一塊，就是以前車載儀表板那一塊，以前是一塊平板，現在變成前面整個儀表板都是螢幕。
威宇：你說包含時速表，或者是冷氣孔那邊的設定。
Sky：對，包含副駕的這邊一大堆，現在裡面又裝了一大堆奇奇怪怪的東西，我們隨便舉個例子，比如說 ADAS 好了。後照鏡可能旁邊會有一顆鏡頭，大家覺得後照鏡的鏡頭應該是要照比如有摩托車在旁邊鑽，這個鏡頭要負責拍攝感應，但是它還有一個功能要照裡面。
威宇：照裡面要幹嘛？
Sky：怕你睡著，它用那顆照。包含主駕駛座那一顆和副駕駛座那一顆都要照裡面，所以那兩顆鏡頭其實要照三個方向，所以那顆很難做，它要照裡面就是怕你睡著。反正現在大家就推出了這種非常奇妙的東西，因為它螢幕後面還要裝這個東西，裡面要裝 Sensor，而且螢幕後面要裝一大堆有沒有的，又把車子弄得很未來。我真的覺得大家是把車子當手機，因為手機裡面可以塞任何東西，要多酷有多酷，要多帥有多帥，塞進去就對了。
威宇：這個東西跟友達的另外一個產品很像，友達這次不是有出一個超寬的曲面螢幕嗎？其實我在看的時候，我就覺得……。
Sky：這不是要拿來打電動用的嗎？
威宇：是，那個是電競用的，應該很類似三星的超大曲面螢幕。我剛看的時候我想說，哇友達把車子也變成一個超大的曲面螢幕。
Sky：沒錯，大概就是這樣。
威宇：就是一個橫跨正駕駛到副駕駛的超寬曲面螢幕。
Sky：這樣這個玩法好像滿酷的。
威宇：聽起來很厲害是不是？
Sky：我覺得聽起來滿厲害的，因為它有展示，滿未來的。但是不知道什麼時候才能真的買到像這樣的車子。
威宇：目前哪一間公司的螢幕最大？還是特斯拉嗎？
Sky：我不知道，因為它也一直出新車，最近又出了很多新的車，所以我也不知道。
威宇：可是好像還沒有車像友達的概念車一樣，就是整個儀表板都變成螢幕，對不對？
Sky：我覺得應該有，可能我不知道，就是我沒有辦法看到每一台。
威宇：但至少比較少見？
Sky：對，像它這麼大的比較少見。這個智慧座艙比較偏概念，目前真的用到可能要花一點時間。
威宇：另外一個我很好奇的是，我看到新聞說錼創出了一個 MicroLED 的 AR 眼鏡模組。
Sky：這個我很期待，因為 MicroLED 今年有很多梗，像是大家說要推出很多類似行動裝置，因為包含錼創推出 AR 的眼鏡模組，表示其實 MicroLED 好像真的可以商用，可以用到穿戴式了。因為大家一直很 Question 的是這東西還很久，MiniLED 現在看起來不行了，大家覺得 MiniLED 是 MicroLED 的過渡，但是這個過渡期好像有點短，本來預期大概是三五年，但怎麼好像一兩年就 Out 了。
威宇：上一個 Fade Out 有點慢，下一個的興起又滿快的。
Sky：對，它推出 AR 眼鏡模組，因為大家都知道蘋果今天要推類似的東西，所以大家其實很期待。還有手錶也是，今年是說 Apple Watch 要換 MicroLED，所以大家也都開始好奇到底是真的還假的。
威宇：我比較好奇的事情是，這個 AR 眼鏡模組有任何應用嗎？
Sky：沒有，我現在就不知道它要給誰應用。
威宇：Apple 還沒，Apple 即將要出，但是 Google 出了那麼多次。
Sky：就沒搞懂，是不是？
威宇：起不來，起不來。
Sky：對，我覺得這跟硬體有關，說實在的。
威宇：你覺得跟硬體有關？
Sky：對，因為網路速度跟 Content 都不夠，東西也不夠輕，而且說實在的，你戴一個超高的電磁波頻率的東西在頭上，你不覺得很害怕嗎？你會覺得，這個電磁波撞爆你。
威宇：應該說我很期待，我真的很期待會有什麼東西，可是你問我到底想要什麼東西，我真的不知道。
Sky：大概就是七龍珠裡面可以顯示戰鬥力的那樣吧。
威宇：太廢了吧。
Sky：至少可以先這樣吧。
威宇：太廢了吧。等於是你戴這個眼鏡就可以直接看到別人的身高體重。
Sky：對，顯示他的戰鬥力、三圍。
威宇：好沒用、好廢。
Sky：我最近看到人家出一個腳踏車的，我覺得滿好笑的。
威宇：什麼東西？
Sky：也不能說好笑，我們現在都看手錶，因為現在手錶就有測速功能，它就把那些都移到一個很像鏡片的東西上面，我記得是群眾募資吧？有點像 HUD，只是它是腳踏車版。
威宇：我好像有看過機車安全帽的。
Sky：對，可是機車安全帽比較容易弄，腳踏車就很難。因為腳踏車不用戴安全帽，可以不用戴，當然你也可以戴，但是通常腳踏車安全帽的設計是比較輕的。
威宇：對，而且可能比較不穩。
Sky：對，反正我有看到這種類似的東西。大家都在想說要怎麼賣這種東西。如果你有買過 LED ，就算你買 Mini 好了，色彩真的不一樣，真的有差。
威宇：真的嗎？
Sky：我覺得跟 LED 比差滿多的。
威宇：但是在我的想像中，你知道像有一些電視會重溫以前的卡通，有一次我就看到湯姆與傑利。
Sky：竟然是這麼傳統的湯姆與傑利。
威宇：對，我還記得我小時候很喜歡看。可是你現在看會覺得說，哇畫質怎麼這麼差？
Sky：那個是數位修復，跟這有什麼關係？
威宇：有，因為小時候你看到的就是這個畫質，你也不 Care。
Sky：可是因為小時候的電視就是這個畫質。
威宇：對，就是只要內容夠好，其實你也不 Care 它的色彩或者畫質怎麼樣。但是我覺得現在沒有人用 AR 眼鏡，也不是因為畫質不好，而是不知道我到底要用它來幹嘛？就沒用。
Sky：之前第一次買 Oculus。
威宇：Oculus 也沒人在玩。
Sky：那時候就想說買這個來看電影應該很爽。
威宇：你有覺得很爽嗎？
Sky：沒有。就像小時候第一次打 CS，那時候網咖的顯卡又很爛的那種感覺。
威宇：可是那個時候你還是打得很爽。
Sky：但那是因為 CS 好玩。
威宇：所以最後還是回到這個 Content 到底可以幹嘛。
Sky：所以這就是雞生蛋、蛋生雞的問題。這個生態系一定要有一個東西先起來，整個才有機會轉動。不然大家都像看飛行劇場或是那種虛擬實境的劇場，看一看就說方塊感很重。我覺得目前大家最 Question 的問題就是方塊感很重，像素不夠高。
威宇：像素高低的問題是 MicroLED 可以解決的嗎？
Sky：當然不是。
威宇：它不是只是在解決顯色的問題而已嗎？
Sky：至少你有一個東西要先起來。
威宇：像素高不高我覺得是網路的問題吧？
Sky：都有問題。所以大家看這個東西，不是單純去想說 AR 起來了，大家好賺錢。有很多網通業界的人在講，重點在於 AR 起來了，網路速度就要傳很快。
威宇：Memory 就要夠高。
Sky：Memory 就要很多，網速就要更快。所以像是 CPE，什麼網路毫米波就會起來，因為本來太慢了，因為要即時傳播一些內容。所以我覺得這很有趣，因為它實際上不只是一個終端的產品。當然我們看顯示展，是想要看看有沒有什麼新梗、大家弄得很酷。我們會回到 MicroLED 是因為大家都在說穿戴裝置，大家看那個東西會不會出現一個新的市場。因為大家現在覺得手機整個成長趨緩，所以大家就會跑去弄汽車，弄這些新的消費裝置。
但你說 MicroLED 到底能不能商用，這是這一次大家都在看的重點。它過往的問題就是，在巨量移轉的時候良率很低，但它還是要附著在這些特殊的應用上面；特殊應用有量了以後，它有更多的實驗數據，它的成本才有機會降下來。所以我是在看這個東西，因為我覺得這很有趣。
很多東西都是環環相扣的，不是只有硬體要起來，軟體也要起來，很多終端的 Infrastructure 都要起來，這樣整個東西的生態系統才會變好。總之 MicroLED 感覺好像有點意思。我自己覺得之前看人家展 MicroLED 好像都是電視、大的電視，Sony 弄了一個超大的電視。
威宇：那個都不知道是壞了幾片才做出來。
Sky：它不給你看細節。
威宇：不知道是做了幾片失敗的，最後出來的才可以看。
Sky：這個我也是不知道失敗幾次。
威宇：這個良率不知道多少。
Sky：但看起來如果大家真的推出商用產品，雖然會很貴但是應該會吸引一些人。
威宇：會很貴。
Sky：很貴。反正我覺得這些展有時候就是給你一些靈感，也不一定是說那些東西會馬上推出。不過今年還滿多電競的東西的。
威宇：顯示展還有什麼有趣的東西嗎？
Sky：沒有了，剩下的我們就是看設備。因為之前就覺得設備很有趣。因為它的載板，像是 MiniLED 或是 MicroLED，它的晶粒要直接打在板子上，PCB 板。對 PCB 的要求很有趣，它就是比 HDMI 高級，又比 IC 載板爛一點。Oculus 是 MiniLED，至於 Micro 我就不知道了。因為現在用 Micro 的人太少了，所以我在想說有沒有機會看到這些設備。
威宇：所以它到底是使用誰的板？會不會是不同廠商？
Sky：未來可以關注一下有沒有誰是因為這樣起來的。因為之前 MiniLED 要起來的時候，大家都在吵背光，因為背光後面每一顆都要……。
威宇： 用量會變很多。
Sky：會有燈珠。所以你看 PCB 板本來在手機裡面那麼小，出在螢幕後面就賺翻天了。而且現在 PCB 又比 HD 好，就比較貴，或許對廠商來說，這是一個不錯的投資，或是一個不錯賺錢的機會。我本來是想要掃這些東西，結果看來一大堆終端的東西。
威宇：這感覺會需要再跟廠商細聊。
Sky：可以看一些這類的訪談。
台積電 Q2 法說前閒聊
威宇：沒問題。最後一個部分，我們來講台積電法說。不過這邊還是先講一下，我們主要錄影的時間點是 4 月 19 日禮拜三下午，台積電法說會還要再過 24 小時才開始。所以這邊我們先講一下前提，如果明天來得及錄的話，我們再加一些台積電法說會的東西。
我們先來講一下前提，其實市場上面大概已經有對台積電法說的一些猜測，包含 Q1 的營運狀況不如預期，地緣政治的風險，巴菲特講了他們必須要給點回應：最後就是台積電有可能會需要降資本支出，也包含說傳出他們有砍艾司摩爾的單。
關於這個砍單我覺得還是要講一下，有些人會說沒有，他們說就是遞延，遞延跟砍單一樣嗎？當然一樣，對吧？因為你未來也有未來要下的單，你把今天的單改成未來再下，可是未來本來要下的呢？它會加上去嗎？不會，所以遞延就是砍單。
Sky：這就是一種說法，就是今年不會有了。
威宇：砍單不好聽，我們講遞延，可是實際上它就是砍單。隨便舉個例子，比方說我每一季要下 1,000 萬的單，我固定每一季下 1,000 萬的單，我今天說我下一季看起來不太好，我下一季的單想要遞延到未來，所以可能我下一季就沒有了，或者下一季只下 500。
再下一季呢？是 1,000 加 500 嗎？不是，就一樣是 1,000，我本來就是每一季 1,000 了，那這就是砍單，我就是活生生少掉 500，所以在這邊大家要理解一下遞延跟砍單，遞延是比較禮貌或者比較軟性的說法，但實際上意義是一樣的。
Sky：我覺得是一樣的，只是講得比較好聽的。
威宇：在資本支出上是一樣的，除非你是說應收帳款遞延，這個不是，沒有說遞延就不用給我錢對不對？我該收多少就收多少。
Sky：但應收帳款遞延通常就是它不會給你錢。
威宇：沒有，它會，艾司摩爾不是這樣講嗎？它不是說我是遞延收款，因為有各種驗證的東西對吧？
Sky：我覺得如果財報上真的出現這個，真的要小心。因為通常都是它要嘛少給你一點錢，要嘛就不給你錢。
威宇：這就是大家要去看應收帳款的帳齡分析，對不對？你到底是遲了多久沒有還？有的可能已經遲了超過一年的，那你就可以先歸零這樣子。
Sky：沒錯，但艾司摩爾應該還好。
威宇：艾司摩爾不會，你就想它的這些客戶是誰對不對？
Sky：它們都有收訂金的，應該還好。
威宇：而且它們這些客戶跑得掉嗎，對不對？
Sky：客戶就不過場而已。
威宇：沒有，你說艾司摩爾賣機台給台積電，台積電說我們因為驗證的東西因此要遞延，台積電有可能不給錢嗎？不可能吧。
Sky：沒有，它只會慢一點付而已。
威宇：不可能吧，艾司摩爾這個應該還好。不過我們這邊在講的是資本支出遞延，大家可以把它理解成砍單，至少市場都會這樣解讀的。
Sky：我覺得大家今年應該都在看這個東西，因為大家想要看台積電的風向。
威宇：沒錯。
Sky：大家現在在談的是，確定台積電 Q1 的狀況比它自己講的還要爛。
威宇：營收已經出來了。
Sky：好像沒有跟它講的一樣，好像比較爛，以前都比較好、現在比較爛，看起來比較 Weak，大家本來是講說第一季是 Bottom。
威宇：反正下半年 U 型反轉。
Sky：大家就是在看這個，我覺得後續就要看明天了。
威宇：在法說會出來之前，有沒有什麼東西是你從其他產業或者其他的公司裡面可以看到？
Sky：我覺得有一個最重要的重點是，我個人認為我們每次都講一大堆 AI，大家都說 AI 的需求會很好。我覺得會很好，但不會是在現在，因為它出貨量的占比是低的，相對低，就算成長性非常非常好，但是它的成長性也不會好到 100-200% 指數成長，至少今年不會。
就算它很強，它也無法以一己之力扭轉半導體目前整個狀況。所以你需要有更多的東西，谷底反彈需要有更多的需求拉起來，去帶動整個半導體的市況，如果以 Overall 來看。
威宇：這兩天其實有個新聞，微軟說要自製晶片對吧？自製 AI 晶片。就有很多人說，這樣子的話他們想要繞過 NVIDIA，不過你不管怎麼繞你都繞不過台積電，台積電還是最棒了。這個邏輯沒錯，但我們就想今天微軟自製 AI 晶片，能夠給台積電多少的營收獲利比重？
Sky：我想應該是相當少。
威宇：絕對是個位數。
Sky：因為像 NVIDIA 它的層級大概就是前十大，而且 NVIDIA 是全部，包含一般的 GPU，還包含其他的東西，所以是全部。所以我覺得期待 AI 熱潮能夠短期馬上把整個半導體市場拉起來，我覺得這個機會是不大的。但你說長線的成長，我覺得就是要看這個東西的創業熱潮。
威宇：沒錯，應該說我們可以期待它有很大幅的增長，我覺得在可能未來三五年內，AI 創業的熱潮有大幅的增長，這絕對沒問題。三五年後它能不能夠占到比方說 10 幾 %，算是一個足夠需要注意的數字了。可是我們以目前來看，它真的就是中低個位數的數字。
Sky：當然會有人想說 HPC 等等占台積電很高，可是消費性掉更多，所以比較大的壓力是在這邊。尤其是手機，大家都在傳手機砍單，這報紙都有寫。消費性的部分還是有一些壓力在，看起來這個壓力在 Q1 好像沒有解除。以目前的狀況來看，這個壓力在 Q2 有機會持續存在。
威宇：聽說 PC 好像比預期好？
Sky：看起來是，因為大家之前預期的狀況太差，雙位數衰退。所以只要比雙位數好一點就是好，因為它也算去庫存一段時間了。
威宇：PC 也滿久了。
Sky：相對久，真的久的是記憶體、DDIC 面板這些，已經超過應該第五個季度了。所以我還是維持我們之前的看法，你去越久越有機會彈。
威宇：越早衰退的越早反彈。
Sky：理論上是這樣，因為畢竟它的庫存已經到一定的程度了，我自己覺得可以觀察每一家晶圓廠的說法，當然要看它的位置在哪邊。
台積電因為在最重要位置，所以大家都很在意 Overall 的這個狀況怎麼樣，所以大家其實在看半導體的下行循環，是不是就如我們預期的，在 Q1 或是整個 2023 年的上半年就結束 Downcycle，然後會不會轉成 Upcycle？就要看台積電的法說，大家關注的原因在這。
威宇：沒問題，這邊你還有什麼想要再補充的嗎？
Sky：我是覺得台灣有三家比較大的晶圓代工廠，當然你要看可以全部都看，像是 SMIC 那些也都可以看。可是力積電就搶先出來講，聽起來力積電就是覺得 Q1 是最後、最差了。有一些東西看起來就開始要彈，包含我們剛剛有提到的，比如說記憶體，大家開始砍單砍得一塌糊塗了，大家開始砍產能砍得一塌糊塗了，那未來會不會向上彈，滿有機會的。
包含我們剛剛提到的驅動 IC，因為 LCD 去庫存太久了，應該是比較久、不能說太久，它的價格都跌到現金水位以下，現在又拉起來拉到現金水位這邊。5 月跟 6 月會有一個購物季，618 有一個購物節，這邊都還有一些需求拉動，看起來它應該是能走出谷底了，所以我們可以參考各家廠商。
力積電跟聯電跟台積電比的話，我覺得力積電很接近消費，所以其實消費的良窳或是消費的力道，我覺得力積電會更敏感，當然這是我個人的看法，給大家參考。反正它的說法看起來也是這樣，它覺得 Q1 看起來就是谷底， 2Q23 可能不會太好，但是下半年有可能會往上，它幾個比較偏消費性的產品，可能是 DRAM、PMIC、DDI 驅動 IC，它覺得看起來在上半年這些產品的情況應該是最差的，但下半年會不會變好？它是這麼預期的。我覺得這個可以當作觀察指標。
威宇：沒問題，這集就先到這邊。喜歡的聽眾記得按下訂閱分享給親朋好友，給我們五星好評；對節目有任何的意見或者是有任何的問題，都可以在 Apple Podcast 或者 YouTube 底下留言。有業務合作需求，請參考資訊欄底下的業務合作信箱。感謝大家收聽，我們下集再見，拜拜～
作者：財報狗
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