美國多間零售業者顯示消費者支出從零售業轉往服務產業，壓抑零售消費的表現。但同時從聯發科、高通等大廠的法說會內容顯示，電子零售業的庫存去化逐漸趨緩，甚至出現部分廠商開始拉貨的狀況，而這樣的現象也同時於電視產業中可以見到。
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這邊是一些訪談精華片段
消費者支出從商品轉往服務
01:05 零售依然處於去庫存階段，國際觀光服務在成長
01:48 美國無論是飯店業、零售通路業者都表示，消費者的支出正在從商品轉向服務
出國旅遊、觀光、機票的價格上漲，壓抑對國內零售產業
05:52 貨櫃指數已經連續 20 週下跌，整體貨運的需求仍然非常疲軟
07:30 由於消費不振，非電子零售如 Adidas、Nike 近期也繳出悲觀的財報
電子零售業的去庫存情況逐漸趨緩，部分廠商開始拉貨
11:02 聯發科表示，下游部分客戶的拉貨程度與優於過去幾季，高通也認為明年 Q1 有可能手機去庫存結束
12:01 電子零售業中，手機庫存量較少，故相較之下庫存去化的速度較快
14:10 儘管消費性電子的庫存天數逐漸下降，但未來需求是否能夠跟上，尚需觀察。主要觀察指標可參考明年 Q2 中國推出的新款手機，是否能帶動買氣升溫
20:01 從 LCD 面板的報價呈現小幅上揚、部分廠商逐漸開始拉貨等跡象，可以逐步觀察電視產業的庫存去化是否告一段落
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本集逐字稿
威宇：歡迎收聽財報狗 Podcast，我是主持人威宇，在我旁邊的是財報狗的投資總監 Sky。
Sky：哈囉大家好。
威宇：財報狗學院的投資研究實習生現在是招募最後一週了，投遞履歷只剩一週了，所以還沒有投履歷的趕快準備一下。
Sky：不是最後一週才要準備嗎？沒有，是最後一天。
威宇：好，大家可以開始準備準備了。
Sky：開始準備了，可以工作一天這樣子。
威宇：大家可以到財報狗粉絲團看詳細的時辰，我們應該是下週五履歷截止，我們從下週開始就會陸陸續續發一些面試通知。
進入今天我們要聊的主題，今天我們算是把整個所有產業做一個小小的彙整，我們來看非電子跟電子的部分。
消費者支出從商品轉往服務
威宇：如果來講非電子，現在已經到了這個年終消費季，在台灣跟中國有這個雙 11，在美國、歐美有黑色星期五，反正就是年終的消費季。今年算是一個滿特別的一年，因為其實從過去半年我們就在講說庫存非常多，不管是電子還是非電子的庫存都非常多，大家都在想辦法降價、清庫存，所以更多的折扣、更早的折扣，折扣季也變多了。所以現在我們可以看到零售好像目前還是這個現象，大家還是在降庫存，整個需求也還是沒有很好。
可是觀光服務業在國外正在成長，我們看幾個數據，比方說像餐飲業，星巴克現在還是表現不錯，第 4 季北美地區的同店營收年增 11%，它說明年全球的同店營收年增大概也是 7-9%；飯店業像希爾頓、像萬豪，其實目前看起來它們都是說消費者正在轉向體驗服務的支出。
這個東西跟我們之前講的有點像，之前其實也有滿多的像零售投入巨頭 Walmart 有提到，消費者的支出正在從商品轉向服務，簡單來說就是各種體驗消費，這種東西目前看起來都還不錯。
觀光業這邊我比較不知道，Sky 有沒有什麼其它除了飯店跟餐飲以外的觀光數據？
Sky：其實觀光業滿複雜，我記得 Airbnb 會公布訂房數據，它應該之前很早之前就說已經在恢復了。比較有趣的是說這跟零售有關係，CNBC 有個報導說美國人可能去觀光了，因為現在機票很貴，大家看 CPI 也知道，每個月的 CPI 都超乎預期。交通費上漲有一個很重要原因就是機票，大家都出國了，出國了以後，其實對國內的消費或商品的消費是有影響的。
CNBC 就有一個報導就說人們把錢拿去旅遊了，大家拿錢去 Happy、去觀光了，所以相比之下大家會買比較少的商品，所以這也影響到了整個零售產業。因為大家錢沒有變多，你的錢就是會平均地分攤，你就是會在娛樂、觀光、商品這些做不同比例的消費。只是說今天進入 Holiday Season，今年很特別就是大家把錢拿去花在觀光上面。可是這個跟我們之前提到台灣解除國境，應該美國就是先行表演給你看，大家就是會把錢拿出去別的地方花了，就是花在觀光上面了，所以這個我自己是覺得對年底的銷售季會有滿大的壓力。
威宇：我們上次有一集在講旅遊的復甦。
Sky：今週刊那個。
威宇：對，後來的確有滿多旅遊業者就私信我們。
Sky：真的嗎？它說什麼？它說我們已經爆賺了，請大家買爆我們的股票？
威宇：這是某一間旅行社的人，他說他們其實會去參加旅展什麼的，9 月到 11 月本來就是會展的旺季，商務旅行是差不多的，一直以來都是有一定的量；主要開放後，大家主打的是個人的旅遊。他它說目前的台灣出團數還是跟疫情前差很多，他說像雄獅，雄獅算是台灣旅行社最近團票賣比較好的。他就說因為它之前有偷跑，我不確定這個偷跑是什麼，因為我大概有知道說在台灣還沒有解禁之前，好像就有一些旅行社提前做一些事情。他說雄獅有偷跑，所以雄獅目前算是比較好，可是整體來說都還是沒有疫情前來得那麼多。
他說主要的原因可能是因為就是機票跟當地的費用都漲滿多的，像法國大概漲 4 成，其他國家大概也都漲了 1-2 成。所以其實現在他是覺得個人旅遊出團，以台灣來說還沒有到很多。
可是我們可以看到以數據來說，國外看起來都已經算是還不錯了，不是台灣人過去，那不知道是哪一國人，可能歐美的人就是互相來來去去這樣子。
Sky：對，這很合理吧？就是你會逐步追上疫情前，就是已經要往疫情前去了，很高機率會慢慢恢復。現在就是一個開端，現在觀察起來當然會比 2019 年低很多；但是你現在往後，可能會逐季逐季慢慢成長。比如說今年的寒假可能就滿多人想要出去的，或是明年的暑假，像這種時間。
出國旅遊、觀光、機票的價格上漲，壓抑對國內零售產業
威宇：接下來我們看一些零售相關的數據，貨櫃指數已經是連續 20 週下跌了，11 月的跌幅居然還擴大。現在大概是到了 2020 年 11 月首週的水準，還是比疫情前高了，可是就是連續 20 週下跌，這個跌幅目前也還沒有收斂的感覺，可以看出來整個貨運的需求的確是滿低的。
可是儘管滿低，我們一直在講今年看起來零售不太好；但是如果我們講年終的景氣到底怎麼樣、銷售額到底怎麼樣，不好還是成長的，只是它的成長率就比較低。
如果我們看全美的零售聯合會，它預估今年年終的銷售成長大概是 6-8%，去年是 13.5%、前年是 9.3%。所以我們會說今年的年終可能整個零售不好，但它還是有成長，只是成長得比較少。如果你說 6-8%，其實換算物價上漲跟通膨，好像真的是沒有比較多了。
Sky：對，通膨都 8% 了，成長 6-8%，就是量有可能是下滑的了。所以我覺得零售衰退、觀光成長，這個可以連結的。
這個東西又跟航運又有關係，所以說為什麼航運的指數我們之前提過，你終端這些 Walmart、Target 大家都在去庫存，它到底要怎麼拉貨？你航運要怎麼樣起來？人家根本就不拉，重點就是要……。
威宇：要把我手上有的東西賣掉。
Sky：對，我現在就是想辦法降庫存。零售開始降庫存以後，後來就開始電子降庫存了。不僅僅電子產品，因為非電子產品、電子產品都要賣掉。
威宇：衣服、鞋子也都是。
Sky：因為我們錄的今天剛好，應該是昨天晚上，Adidas 財報炸裂了，就是炸裂。
威宇：其實我覺得在這波裡面 Adidas 的確是比較……，如果看過去一兩季 Adidas 的電話會議，我覺得它們講的就是比較不那麼悲觀。因為如果大家去看 Nike，我覺得 Nike 講得非常明確。
Sky：Nike 就告訴你它海上存貨一大堆，根本沒辦法管理。
威宇：對，Nike 就直接告訴你說我現在東西真的賣不完，我不做新潮的衣服了，我現在如果還生產，它們生產現在還是持續在做。可是它說我現在持續生產的或者我最新一季的衣服，我全部都要做暢銷款，就是那種沒有季節性風格很重的，比較時尚的衣服就會有季節性的問題。
Sky：比如鞋子什麼 Air Force 1，永遠可以賣的白色或黑色的，不要出一些奇奇怪怪的顏色，它就是這個策略，表示它害怕了。
威宇：對，它就說我就是賣不完，可是我還是會生產，只生產基本款。我最新一季還是要有新產品，可是我的配色就會比較保守，就不要太大膽在追逐潮流的這種風格。Nike 我覺得它上一季，如果我們去看它們前兩季講的，你看它們講這些東西，你就知道說哇 Nike 是真的很緊張。
但如果我們再去看 Adidas 講，就覺得 Adidas 好像沒有那麼緊張。它也說現在庫存是比較多，可是它就沒有那麼緊張說我們很多策略要做怎麼樣的調整，所以這次就爆了。
Sky：可是之前有幾個跡象，所以其實這季應該是閃得過的。它不是有跟一個饒舌歌手聯名 Yeezy 嗎？因為它不是跟他解約嗎？所以其實這一季會打是那個時候就要想到，有可能會打，有可能會把這個存貨一次打消。
而且像 GAP 應該也會，因為 GAP 也有跟他聯名，這個說不定會炸裂哦！GAP 應該還沒出來。因為他不是一個什麼風波嗎？我查一下，我有點忘記了，好像是種族歧視之類的吧，對不對？所以大家就紛紛地跟他解除聯名。可是他之前不是跟 Adidas 出那個鞋子相當潮，賣爆了，後來也跟 GAP 跟很多品牌。
但是他因為這個風波，所以這些品牌都解約了，然後這些在線上的產品馬上就 Close 掉了。所以這個其實可以看得到有可能會打減損，Adidas 我不確定它是不是打這個，我還沒有仔細看，但是這個這個可能是題外話。
威宇：我覺得有可能，因為昨天 GAP 跌了 7%。
Sky：大家都很厲害。
威宇：跟 Kanye West 解約以後，影響好像不太小，主要是 Kanye West 反猶太。
Sky：可是 Kanye West 的存貨這麼多，這麼強。
威宇：我不知道他在 GAP 有多少，可是他在 Adidas 應該不少。
Sky：GAP 那個才剛出，因為我前一陣子、前兩個月剛好有看到實體店放他的聯名款，感覺才剛弄而已；Adidas 弄很久我很確定。
威宇：Yeezy 在 Adidas 的營收大概占 8%。
Sky：慘，直接 -8%。
電子零售業的去庫存情況逐漸趨緩，部分廠商開始拉貨
威宇：我們剛才講一些存貨的東西，以服飾來看目前存貨好像還是賣不太完，直接打一打好像比較快一點。
如果我們來看電子，電子的存貨就有一點點有趣的事情了。這個其實我們在威騰那一集有聊到，聯發科有說它現在有一些客戶開始拉貨比以前來得好了；換句話說有部分客戶去庫存已經結束了，這當然只是部分。如果我們全部來看、整體來看，大家還是在積極地去庫存當中。
可是如果看聯發科或者高通，它們都覺得明年第 1 季就有機會手機去庫存結束。
Sky：我是覺得市場共識感覺是這樣，它們對外的 Tone 調都很接近，但我是覺得很有趣。
因為其實它這樣講，但是它有給一些細部的東西。因為我們不可能只看高通跟聯發科，雖然說這兩個加起來可能市占率很高，但它就是手機 AP，你還可以可以從其他東西去觀察。我覺得手機去庫存會比較短的原因，是因為手機已經一直都不是很好。
威宇：手機不好很久了。
Sky：應該有 1 年以上了。
威宇：超過了，手機大概從 2020 年第一季就開始了。
Sky：所以它其實相對是庫存是少的，它的庫存沒有像其他產業，因為其他產業可能是非常好，所以它們的這個拉貨或在 2020、2021 年製造的商品數可能會遠遠大過於需求。可是手機這個就沒有，因為手機就是那個時候需求也沒有到非常好，沒有偏離常態太多，所以導致它的庫存去化的速度其實是相對快的。你觀察它們的那個存貨的金額其實是下來的，而且下來的幅度是看得到滿顯著的。
威宇：我前兩天回研究所台大土木所演講，主要是分享一下我的工作。就是在做產品經理、行銷等等的工作。可是結束以後就有人來問我一些投資的問題，然後其中一個就有說他不知道要不要現在把投在股市的錢全部賣掉這樣子，就是可能已經受不了了，想要畢業了。我就跟他說如果你到現在還沒有賣的話，好像也不用賣了。
Sky：你怎麼知道他買什麼？
威宇：有，我知道，我大概知道他買哪些。因為看起來我覺得就像這邊講的，手機去庫存如果已經結束了，其實現在差不多就是以電子來說，我覺得算是一個循環的低點了，全部都衰退了。現在我們從手機、到消費 PC、到商用 PC，再到伺服器，連雲端全部都在衰退，等於說最慘就是這樣子，只是看說那到底什麼時候到底。
手機已經到底了，我自己的感覺就會是如果到今年現在，想要畢業的人到現在都還沒有畢業的話，好像也不急著現在畢業。
Sky：如果是手機的話，這是它們認為已經到底了。但就是以目前的資料來看，它們覺得到底，但是那個什麼需求不一定會上來，我只能這樣說，當然我有其他額外的資料。反正重點就是說未來的需求還不一定會上來，只是說庫存的天數不論是在通路或是在這些生產商，我們講實在的，就是以目前公開的資料來看，看起來是相對回到正常的水準。
因為其實我相信很多業界的朋友都知道，大家 Wafer 不會放在帳上，會放在可能封測廠那邊或者放在晶圓代工廠那邊，這種產業真實的狀況它現在有、以前也有，所以那些東西其實我們純粹照公開資料去看就對了。因為你如果再考量那些東西，因為它就在水面下，你也不知道多少說實在的，不如你就是用公開的 Apples to Apples 直接比。目前看起來公開的資料，大部分的人都是異口同聲說 2023 年第 1 季有可能結束，2022 年為什麼這麼慘，就是因為手機去庫存，剛剛還沒有提到第 1 季可能是三星去、第 2 季可能是小米、第 3 季可能是誰、第 4 季是誰類似這樣。所以造成了一年都很慘，它去庫存的速度反而是快的了。
威宇：剛有提到當去庫存結束以後，到底需求有沒有起來，這就是小鄭常提的，我們就是要看明年第 2 季。明年第 2 季主要是中國那邊會陸陸續續出一些新款的手機，就是看看到時候，到底它們這些新款的手機有沒有吸引大家重新購買。比方說像最近不是三星一直在打那個折疊手機嗎？
Sky：你說 Z 系列的。
威宇：對，其實我真的看到有滿多韓國人在拿的。
Sky：它價錢其實降滿多的，如果用人民幣來看了，我記得已經是 8,000，因為我看有一篇報告有人在寫說覺得 6,000 會大普及就對了。但是現在是 7,000-8,000，可能雙 11 買比較便宜之類的，平均來說。
威宇：你會想要買折疊手機嗎？
Sky：它如果有可靠度的話，我會想買。
威宇：真的嗎？為什麼？
Sky：酷啊，帥啊。
威宇：我們不要講智慧型手機，我們就講比較在 iPhone 之前的那種，什麼 Nokia、Sony Ericson、Motorola 那個時候，那個時候也有一度是很多人用折疊手機。
Sky：你說那個是 Foldable
Phone，就是 Motorola 出第一支折疊機那個叫什麼，那個時候我滿小的，掌中星鑽我還記得。
威宇：這個講出來直接有那種年代感，可是人家說回去看那個時期，就是像你說的，我有點忘記是不是 Motorola 出第一支。
Sky：應該是，它那支特別有名就對了，那個一炮而紅。
威宇：其實後來陸陸續續其他廠商也都有出折疊手機，可是它在主流的這個比例時間很少。
Sky：是不是很少我不記得，我只知道日本人好像滿喜歡。
威宇：對，他們覺得很小，日本人好像真的很愛折疊手機。
Sky：那個就是久遠以前的記憶，你說現在折疊手機，我覺得好處就是螢幕比較大，說實在的。
威宇：但它很厚，放口袋很鼓一包。
Sky：沒有，它越來越薄。
威宇：我看三星那支還是滿厚的。
Sky：所以就看你技術進步、價格會下降，然後那個厚度會變薄。
威宇：我們來看一下中國，中國最近紅米有一支手機我覺得滿酷的，它好像是說幾十分鐘就可以充飽電的樣子，你知道嗎？
Sky：它們的創新好像都是走那種超級快充或超級鏡頭。
威宇：好像真的超快的那種，我查一下。
Sky：用它們的說法就是黑科技，又有什麼充電黑科技之類的。
威宇：紅米 NOTE 12 號稱手機充滿電只要 9 分鐘。
Sky：這麼快，那麼厲害？
威宇：對，這個是 210 瓦快充？
Sky：210 瓦是怎麼回事？
威宇：不知道使用有沒有什麼限制，有些中國網站實測大概是花 10 分鐘 10 秒，不過很厲害，充飽電只要 10 分鐘左右。
Sky：聽起來不錯，但是感覺很容易燒起來，不知道為什麼，這功率好像有點太大。
威宇：不知道在實際使用上面有什麼限制。
Sky：200 瓦比筆電的那個高很多。
威宇：現在 MacBook Pro
好像是 90 瓦。
Sky：我想說這個是怎樣？要充顯卡是不是？
威宇：200 瓦功率真的很高，其實我有點怕，要使用真的可能會有點怕。它們就是會用到一些，我們之前在聊第三代半導體，要用一些到氮化鎵這些東西，讓它可以比較穩定、不要爆炸。
Sky：不知道，我只是覺得有點害怕，瓦數太高。
威宇：我覺得是因為掛了紅米，如果今天是 Apple 告訴你 10 分鐘充飽電，你就會覺得哇真香。
Sky：我還是不會買，好不好？
威宇：真的嗎？
Sky：不是，那個瓦數真的太高了，真的很容易燒壞，根據我這個不合理的這個自己感覺。因為我覺得那種東西，那個什麼都一樣，那個電池一樣，中間那個隔離膜壞掉了，一下子就燒起來了。
威宇：我看一下我們還有什麼要講，是不是差不多了？
Sky：其實電子這邊主要就是手機看起來會快去庫存，TV 看起來也是有一點跡象。
威宇：真的嗎？TV 這邊怎麼說？我們一直在講手機、電腦、伺服器，我一直沒有把電視加進來。
Sky：電視其實去很久了，電視去庫存其實是 4-5 季了。你看 LCD 面板的報價其實就貼在地上了，它也沒有再跌了，沒有大跌，甚至有一些漲價成功，就是小漲價了。它這個漲價成功不是大家想說會賺錢什麼的，不是，它是偏離現金成本太多了，虧爆了把它拉回來這樣子，把它拉回那個現金成本附近。
威宇：它本來是每賣一台就賠一台。
Sky：它每賣一個螢幕，它就賠爆了，只能 Cover 它的那個變動成本多一些，就是很慘。可是現在第 4 季有一些好的消息，是說有一些廠商的庫存清得差不多了，它們開始拉貨了，讓這些 LCD 廠可以拉一些價格起來。但這不代表這個 LCD 或 TV 底部已經到了，這只是早期的跡象，還需要持續觀察。因為聯發科有提到，它們覺得 TV 可能差不多了之類的。
威宇：我們今天大概就聊到這邊，幫大家整理一下非電子或電子這邊產業的東西，主要還是跟過去我們講的內容，目前看起來還是在持續朝這個趨勢延伸。零售這邊還是持續在降庫存，可是在電子這邊手機看起來有一點不一樣，Sky 也補充說電視面板這邊也有一點點不一樣，我覺得這些東西都是可以期待的，這應該都是明年的重點。
Sky：從細小的地方開始，轉折就是這樣，從小小的地方轉變開始，大家開始觀察這樣子。
威宇：最後我們來看一下 Podcast 留言，有一個水冷業者有私信我們說可以跟我們聊一聊，歡迎私訊我們財報狗 Instagram。因為 Facebook 那邊我們有一些聊天機器人，每個禮拜都有幾百則留言，所以其實滑不太到。你可以私訊我們的 Instagram，我都會看，我們來看一下說有沒有什麼東西可以分享給大家。
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作者：財報狗
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