過去華為受制美國禁令，無法推展 5G 手機。本周華為官網竟然開賣未經發表，擁有 5G 速度的新一代旗艦手機 Mate 60 Pro！
這季 13F ，波克夏新增投資房地產建設公司。此外，我們也從豪宅建商 Toll Brothers 的法說上看到新建豪宅需求增加的訊息。在經過升息循環後，一起來看美國房市復甦狀況。
你可以在以下平台訂閱收聽：
- Apple Podcast
- Spotify
- Google Podcast
- 其他任何你收聽 Podcasts 的平台
這邊是一些訪談精華片段
台積電亞利桑那州擴廠進度不如預期
00:07 近期傳出美國建築工人指控台積電建廠承包商流程、控管等各項規劃不夠完善，導致進度不如預期。
華為悄悄開賣 5G 晶片手機？
03:36 據傳華為將推出新款 5G 晶片手機。
06:38 中美貿易戰中美方禁止 EUV 設備輸往中國，預期中國儘管仍可以使用 DUV 重複曝光接近 EUV 效果，但成本較高，離商業量產還會有一段距離。
08:17 若後續華為正式推出 5G 手機，可觀察其過往供應鏈，尤其是利基型的應用是否出現新的機會。
美國房產重返春天？
17:04 美國商辦市場出現回溫跡象，另外在美國的豪宅建商 Toll Brothers 也提到由於二手房市場供不應求，新建豪宅的需求逐漸增加，推動新房銷售。
18:44 過往升息循環會使經濟降溫，但本次升息出乎市場意外，各項經濟數據，如失業率、Robert Shiller 房價指數、零售銷售等指標仍然強勁。
21:12 過往美國新屋開工狀況若出現回溫，通常會帶動巨庭、力肯、鑽全等木工機、釘槍廠商業績，但在目前高利率下預期不會快速復甦，另外近期台幣的強勢匯率也會影響其美元資產。
訂閱財報狗新聞: https://statementdog.substack.com/
Podcast 業務合作聯絡信箱: business@statementdog.com
財報狗社群
本集逐字稿
威宇：歡迎收聽財報狗 Podcast，我是主持人威宇，在我旁邊的是財報狗的投資總監 Sky。
Sky：哈囉大家好。
台積電亞利桑那州擴廠進度不如預期
威宇：之前我們一直在笑美國草莓讓台積電的亞利桑那廠進度不如預期，現在美國人出來反擊了。
Sky：他叫台灣工程草莓們，失敗的包商們。
威宇：其實我覺得這完全可以理解。我先講一下他們在講什麼，因為其實在過去一週就陸陸續續有一些新聞，工人出來抗議說是你們建廠的管理很有問題，你們的承包商很有問題，據說這個承包商是在台灣也在幫台積電蓋廠的漢唐跟帆宣。
他們就在講說它們整個流程、規劃都不夠完善，對現場的工人的，這叫什麼？各種設施嗎？
Sky：這要問你。
威宇：問我是不是？我可以理解，因為你看像我們之前不是訪談過聯發國際的董事長嗎？
Sky：對，不只聯發。
威宇：那個時候他就有講過美國在這種衛生安全標準或各種建造標準，其實比台灣或東南亞其他國家嚴格非常非常多。
Sky：對，我記他它有一個點，我印象滿深刻的。台灣可能假設有十個章要蓋好了，有可能是我前面弄一弄，你來看一看，最後十個章一起蓋。但是如果你是美國的話，這一個章是要什麼時候蓋，它真的大概會在那個時間來，那個章沒有蓋下去以後，你就沒有辦法往前做。
威宇：每一步它都會需要有比較機密的檢查，那個牆什麼角度。
Sky：簡單說就是沒辦法權變的感覺。
威宇：對，所以其實可以理解。現在看起來台積電可能遇到這樣的問題，因為他們就在抱怨工程管理、什麼臨時廁所太少、沒有提供適當的清潔、工人生病，所以你可以說某種程度可能還是文化差異沒有做好。
Sky：我覺得這個其實滿重要，這在跨國經營上是一個很大的風險，如果是以經營的角度來看。因為這個法規真的是完全不一樣，跟當地文化，你就很容易延宕，延宕就是錢。
拖到業主的錢、拖到業主的時辰，它生產的時間延後，就要跟你要錢，就很麻煩了。真的大家不要覺得去美國撈錢，去中國或是去泰國或是什麼越南、去日本，都去撈錢，沒有，我覺得那個都很辛苦。
威宇：因為美國在建築法規上，看起來相對比台灣來得嚴謹。因為台積電可能也不是第一次到台灣以外的國家設廠，所以以前它們的經驗是到比台灣不嚴謹的國家，這次是到了一個比台灣嚴謹的國家。
Sky：China。
威宇：我是沒有指名是什麼。
Sky：不過也是有去過那個，如果把世界先進那些都算進來，還是有去過其他國家先進的，例如說新加坡之類的。
威宇：新加坡感覺也滿嚴謹的。
Sky：對，但每個時間點不一樣。我覺得這個很難從過往的經驗去看，除非你是去同一個地方。
威宇：台積電的發言人說他們現在有透過一小群經驗豐富的專業人員，會在短期內趕快支援，進行當地的技術培訓。所以代表他們本來……，可能沒有當地的技術培訓嗎？
Sky：就是打火，只能這樣講了，派一堆人去救火。派幾個救火隊的去救火，不然就失火了。
威宇：因為目前看起來就是整個延宕，而且直接升級到說他們是美國草莓，就不是很開心。
Sky：不管是台灣草莓還是美國草莓，你都要處理，各種草莓，亞利桑那草莓園，大家趕快去。
華為悄悄開賣 5G 晶片手機？
威宇：進到今天的主題，其實之前我們在一集在財經時事放大鏡裡面，我記得是高通那集，有聊到華為看起來要重新進入到 5G 手機。
Sky：沒錯。
威宇：但它們已經延遲了一年。
Sky：延遲一年多了還兩年，因為重點被美國禁了，它就進入實體清單。
威宇：沒錯，因為美國說華為有資安的風險。
Sky：所以你不可以用 5G。
威宇：禁止所有它們可以管得到的企業賣 5G 的商品給華為，所以華為看起來本來它們在 5G 手機上面就比較難賣。
Sky：沒有 5G 的 Modem，沒有收發的那個地方。
威宇：可是在那一集裡面我也問過小鄭，我說但它們 5G 伺服器還是賣得非常好，市占率還是非常高。
Sky：兩個不一樣的東西。
威宇：所以伺服器跟手機用到的 5G 模組是不一樣的。
Sky：它不是賣伺服器，它是基地台。
威宇：基地台跟伺服器都有。
Sky：東西不太一樣，因為它基地台那個是賣基地台的，你可以把它想成是設備；手機晶片的那個，雖然它叫 Modem，但它其實是個晶片，所以不太一樣。
但很有效果，你看它的銷量，我還忘記它之前手機賣幾台，剛剛查了一下，一年賣了 2-3 億台。它現在跟你說我們大幅上升到 3,000 萬，你看差多少。
威宇：本來是 2-3 億台，現在是我有新機上市，上修到 3,000 萬。
Sky：你看差這個數量級。其實那個時候有幾個有趣的投資的方向，華為跌倒，大家來買小米、大家買爆小米。
威宇：OPPO。
Sky：XOM 大家都買、買得很開心，就是小米、OPPO 跟那個……，總之買不是華為的品牌就對了。
威宇：這一次它們是在華為的官網看到，你可以買還沒有發表的手機。
Sky：沒錯，這就厲害了。
威宇：Mate 60 Pro，還沒發表而且它可以買嗎？因為它顯示賣完了。
Sky：對，但裡面有寫一個很酷的，說你可以用 4G 的什麼達到 5G 的速度，這到底是什麼意思？
威宇：它們好像還是不能夠很公開地說我們可以使用 5G。
Sky：因為有人正在中國做一些訪談，他們不能公開地講出這些事情，但這個其實就大家已經炸鍋了，中國人的說法是炸鍋了。
威宇：它們不可以說它們有 5G 晶片，可是它們說我們可以有 5G 的速度。
Sky：對，我們很棒，不管怎麼樣，中國人的解讀——我們終於突破了美國的封鎖，我們突破了 5G 晶片禁令的桎梏。
威宇：這個晶片好像真的是它們國產的，就海思麒麟 9000S。
Sky：對，沒錯，所以大家傳是用海思還是用華為，有人在流傳的是海思。看大家怎麼命名，反正就是麒麟 9000S。還滿多人在討論的是真的做到 5 奈米了嗎？有人說是 5 奈米的晶片，因為它說它是 n+2，就是 7 奈米加 2，這個大家都不確定。
我們再回顧一些過去的中美貿易戰的事實，ASML 被禁 DUV，大家就覺得你大概是做到 4 奈米以下，因為本來覺得 28 也會被禁，但實際上沒有。但不管怎麼樣，它的意思是說先進製程你被禁了，如果你要生產這類型的晶片，以過去中國的一些報章雜誌或媒體洩露出來的訊息，看起來重複曝光。
威宇：它們是禁 EUV，要用 DUV 來重複曝光。
Sky：用 DUV 來接近 EUV 的效果，還是可以。
威宇：有機會，只是良率就很差。
Sky：貴了一點，實驗室裡面什麼都做得出來，做得出來只是很貴而已。
威宇：其實之前也有提過，中國想發展這一塊其實不太在意成本。
Sky：對，如果是這樣子，假設中芯不計成本要達成這件事情，的確是有可能做出來沒有錯，因為反正不計成本。我們現在要討論那些所謂做不做得出來，其實是有考慮成本的。
威宇：對，我們還是要價格不能夠上升太多。
Sky：或者是說 5G 這個功能，如果晶片給它弄得很大顆，這也算是一種方法。
威宇：可是我覺得偏難，因為手機光電池都占掉多少了，還要有那麼大的地方給它放晶片。
Sky：所以之前有人在謠傳可能電池會小一點之類的，類似這樣子謠傳，我覺得都是有可能。但就昨天大家在傳那個 Rumor，最有趣的是說其實拜登同意它怎麼偷偷地做 5 奈米的晶片，我就覺得這個比較唬爛。那他幹嘛搞個貿易晶片禁令？
威宇：而且它們現在還在持續封鎖，你說拜登會讓它們做……？
Sky：對，但這很多 Rumor，我們光討論假設真的賣出來拿到 5G 的晶片了，華為的這支手機 5G 晶片真的能用，其實華為供應鏈會不會重新復活？
威宇：可是有可能嗎？因為我目前覺得，小米比較不熟，在台灣的話，可是我覺得 OPPO 跟 VIVO 整個在消費者心中的定位已經打起來了，華為要再重新拿回來，感覺不是很容易。
Sky：我覺得不一定，因為其實你看折疊機的銷量，雖然華為這幾年都被禁 5G 晶片，但它那次囤很多，所以偶爾還會有 5G 晶片的手機。你看折疊機的量其實是非常大的，折疊機是賣第一名，就算是沒有 5G。
威宇：比三星高嗎？
Sky：你先不要考慮三星。
威宇：不然是什麼都第一名？
Sky：中國賣第一。
威宇：真的？
Sky：對，它折疊機還是賣第一，如果沒有記錯數據的話，所以其實它的品牌能量還是強。如果它要重回 5G 市場，以前 2.3 億支，現在是 2,000-3,000 萬，它的供應鏈如果還在或者是……。
威宇：兩年沒有聯絡了，要不要再來開個會？
Sky：大家聊一下。但我覺得這個預期是會有的，所以這個一定會影響一些市場變化。
威宇：華為的供應鏈在台灣多嗎？
Sky：滿多的，超多的，被弄死了。
威宇：像這些供應鏈在華為比較沒落以後，它們是再找其他的嗎？
Sky：可以做它的小弟榮耀。
威宇：榮耀也不錯。
Sky：反正當初華為不行，就做 OV 或是做小米，反正你轉去做其他東西。如果我們把它當一塊餅來看，那個餅就這麼大，移到其他人手上，當然就轉去做其他人。
威宇：所以這樣我也在想假設華為真的起來，它們會受惠嗎？因為其實有沒有可能我 VIVO 的單掉、華為的單起來，可是其實我整個單是不變的。
Sky：我覺得它們不一定會受惠，但是部分的，如果你跟它們走得比較近的，你的東西是 Niche 的。
威宇：看一下過去占比的比例。
Sky：對，或是比較特別的東西，只有台廠某一些廠商會做的，那個就會有一些影響。這個我覺得還算是滿有投資意涵的，如果不討論這些政治的東西，因為我自己覺得人家短期馬上做到什麼 5 奈米、什麼 7 奈米，把別人當傻了？
威宇：真的是傻了。
Sky：對，我們又不是白痴，哪那麼簡單？講成這樣子，你要很快很短時間彌平那個差距，我覺得很難，因為需要時間。
威宇：真的，現在都是 5 奈米，那你說聯電、世界先進它們在幹嘛？
Sky：在玩沙。我說技術上來講是困難，但如果你不計價，又是另外一回事，表示你有這個東西。如果真的拿得出來，你看起來品牌力還在的話，銷量其實是有機會提升。
手機相關的可以拿回來看看有沒有我講的這些想像，你可以說是想像或推估，有沒有成真或是說有沒有可能成真，我想這會是大家專注的。
威宇：在這個題目上面，我覺得大家最在意的點有幾個。第一個點當然是像剛剛講的，華為起來以後會不會有什麼供應鏈上面的影響？第二個可能比較在中國真的可以做到 5G 晶片了嗎？它們的技術性在哪裡？接下來的 6G，會不會也會有一席之地？
Sky：很棒，我真的不知道。
威宇：大家就等那個，現在應該還沒有人拆機，對不對？因為那個晶片應該還沒有人拿到。
Sky：還沒出來，雖然出來了，拆也沒用。
威宇：很多人就比對，這個晶片會不會是貼牌的？
Sky：也有可能，的確過去有出現過這樣的事情。
威宇：就是貼牌。
Sky：真的很酷，我喜歡。
威宇：跟 Intel 那顆一模一樣。
Sky：對，但你說 5G 通訊的專利它們多不多？多，Sub-6 它真的超多的。
威宇：它們一開始 5G 超強。
Sky：對，就是 Sub-6 超強，可是毫米波又不強，所以可以理解為什麼美國，大家都是有戰略意義的。
威宇：其實就跟當初台灣一樣，是網路 WiMAX 跟什麼的之爭？
Sky：WiMAX 跟那個現在這個叫什麼？就是 WiMAX 炸裂了。
威宇：對，台灣選錯路了。
Sky：對，台灣賭錯邊了，但是這種事常有的事。賭博嘛，有的時候會贏、有的時候會輸，只能這樣說。
說這個中國做不做得出來？你說實驗室等級一定做得出來，要大幅量產，跟大家價格一樣低、可以產出非常大量，我覺得可能還需要一些時間。
威宇：因為其實這裡面，我們說量產這件事情，可不可用其實有兩步，一個是單純這個製程規模化容不容易、管理上面容不容易、投入的錢夠不夠多。可是另外一種它真的是一些很紮實的硬技術，能不能夠突破它？
如果是前者，這個是中國擅長的，中國什麼不會，就會量產，就會大量投資壓成本。但如果今天是後者，有些硬技術無法突破，這邊目前其實都還是日本、歐美的強項。
Sky：沒錯，因為它們的累積是上百年了，真的不是那麼容易突破的。我們最喜歡舉的例子是 PCB 那個綠色的漆，那真的很難突破。你就看一看就是幾個東西攪一攪，賣那個價錢，正常毛利 25%，你就是突破不了。很多化學的東西就是這樣，你就是要買。
威宇：很多日本化學那邊，其實真的滿奇怪的，因為數十年如一日，但別人就是做不出來。
威宇：你看光阻劑就好了，光阻劑最大供應商是誰？信越化學，把它那個東西拆開來看，就是把一些酸反正各種有機無機的東西加在一起，把它攪一攪賣給你，你為什麼做不出來？你就是做不出來，就是那麼難。
威宇：其實就跟前陣子很流行的超導體是一樣的，有沒有？
Sky：對，你還是做不出來。
威宇：在每一個階段的溫度多久、那個溫度要怎麼上升、怎麼調整，其實這東西都是專業的。
Sky：那個都是 Recipe，都是很困難的事情。回到這個主題，說它做出來了，量產了嗎？我覺得問號。你說它不計價搞出了一個這個東西來，我覺得滿有機會的，有可能。總歸來說，可以觀察一下手機的消長。
威宇：沒錯。而且我覺得到目前它都還是戰略性的宣示，因為還沒有真的開賣，沒有真的大量賣出來，有沒有可能就賣個 10 支？
Sky：這我就不清楚了。
威宇：對，所以我覺得目前都還是一個宣示，而且在這個時間點宣示，我覺得也是在美國封殺中國以後，中國出來說我們做出來了。
Sky：沒差，反正你還不是買 iPhone。
威宇：不然我們來聊 iPhone，iPhone 15 即將發表。上週末是我一個朋友的生日趴，我們三四十個人去宜蘭包了四棟民宿玩。
Sky：以為你們要包 40 支 iPhone。
威宇：對，這有另外一個故事待會來講。反正我問了一圈，其實滿多人想要換 15 的，我滿訝異的。
Sky：我問到要換 15 的原因都是因為 Type-C，所以要換，就這樣。
威宇：其實因為 14 就真的比較沒有人聽到說我要換 14。
Sky：14 不就只有動態島嗎？要拿出來講的就是動態島，還有嗎？好，沒有了。
威宇：這次是在發表會之前就有人說他要換 15，我就哦？
Sky：看一下價錢，聽說這次不是有鈦金屬的嗎？Rumor。
威宇：鈦金屬不是都偏重嗎？
Sky：Rumor 說這次會有鈦金屬的。
威宇：我也不會買，反正偏重。
Sky：我沒差，看它多重。
威宇：我沒有覺得鈦比鋁好看，我買 Apple Watch 也是買鋁，啊我買不銹鋼。
Sky：你這樣小鄭會生氣。
威宇：小鄭買鈦嗎？
Sky：小鄭應該買鈦的。
威宇：真的嗎？我記得他跟我一樣不銹鋼。
Sky：我買鋁的，弄壞就沒關係，我是喜歡拋棄式的這種快感，撞壞就丟掉。
威宇：目前其實還是要看一下 iPhone 15 怎麼樣，可是我看起來我覺得好像 OK，重點是手機真的真的太久了，這個低迷什麼時候才會回來？
Sky：這我真的不知道。
威宇：除了 iPhone 15 本身到底有沒有足夠吸引力以外，另外就是中國經濟。
Sky：我覺得主要是中國，大家估錯了，所以壓力下行，這很大的。本來是說這個消費很快就回來了，沒有，其中一個大市場你估錯了，你就趴在地上了。至少是容易估的，好不好？又不是這種什麼加起來消費力的那種，很多個小國家加起來你估錯了；可是這是一個大的國家的消費，你估錯了，所以這個可能要花時間等待中國的復甦。
威宇：這也可以從側面印證，整個二手機市場其實在中國是非常非常蓬勃的。
Sky：對，2.3 億還是 3 億支？忘記了，上次有一次我們有提到，高通自己有講。
威宇：發現講的人其實主要都是 Android，所以也可以側面了解在中國那邊，他們可能還沒有那麼想要買高階的新機。
話說回來，華為這支多少錢？
Sky：應該是貴的，因為 Mate 是高階的系列。
威宇：這是它們的旗艦機。
Sky：對，沒錯，2 萬吧？我說換台幣。
威宇：6,999 人民幣，台幣是 3 萬元，真的是高階。
Sky：相對貴。但現在手機好像 3 萬元已經變得合理的一件事了，覺得很難過。
威宇：已經很久沒有買 3 萬元以下的手機了。
Sky：對，沒錯。
美國房產重返春天？
威宇：我們來聊下一個——房地產。其實我們在最近一集 13F 裡面，Frank 有提到美國那邊商辦看起來有回來，主要他覺得是商辦以前過度被下修了。
我自己是看到整個 Hybrid 的狀況，看起來有逐漸回到回辦公室這邊，Remote Work 的天數又變少，各家公司都在想辦法把它變少，所以也不一定是整個基本面的回來。
不過我們看這次波克夏其實開始投資很多的房地產建設公司，豪宅建商 Toll Brothers 也提到現在二手房的市場供不應求，所以新建豪宅的需求在增加了，推動它們新房的銷售。
美國房地產業其實一直都還算可以，但前陣子比較沒有在蓋新房，現在好像要回來蓋了。
Sky：要回來蓋，可能利率的壓力還是要先減輕，至少過往幾次循環來看，其實是利率壓力原因。
威宇：有沒有可能也是因為這個原因？有沒有可能也是因為之前大家很害怕一直升息，可是現在已經滿確定不會一直升了。
Sky：我自己覺得是這樣沒錯，現在已經是有一些早期的人在布局，反正有人要買，那一年的利息你就把它加進去。如果買得進去，你把這些東西都加進去，你賣得掉，你當然會蓋。
那個過去的壓力是說大家不確定未來的狀況會怎麼樣，因為其實我們看了這麼久的 Transcript，這一兩年好了，年其實我覺得消費沒有我想的壓抑的程度這麼強，其實有慢慢回來的感覺，有變強。
尤其房地產真的很有趣，因為你看 Robert Shiller 的房貸指數，如果你看沒有調的，這其實已經沒有在月減了，所以其實滿猛的。
威宇：這就是 David Einhorn 說他很訝異的地方，他說通常我們這樣升息，你會想要讓經濟降溫。他就很訝異這件事，他說經濟沒有降溫，不管是我們的什麼失業率或什麼的，其實看起來數字都還是非常好。
但他也不認為這個通膨數字會很快下來，一些基礎的東西之前漲上去的，可能也沒有那麼快回到升息前，他覺得這邊會停滯一陣子，但是整個的消費力、經濟力就是都還不錯。
Sky：對，沒錯。如果再拿其他數據來佐證，我前幾天有看到國家零售協會 National Retail Federation 有一個估計。我看它的估計，我看美國多數的估計應該是 Q4 看起來零售就不會是負的了，看起來，估計、估計。看起來不是持平，就可能會是小正，可能正負 1 之間。
這個真的是很有趣，因為理論上過去來看，升息應該是要強力壓制。
威宇：對。
Sky：的確是壓制了沒有錯，因為其實它是下降了一年多，可是下降一年多以後，它慢慢開始回來了。這就奇妙了，這個地方到底是什麼地方？你要思考它到底是一個經濟的起點嗎？
威宇：對，這就很奇怪。你會覺得它好像還沒有到真的衰退到底。
Sky：以過往的認知，你覺得要跌爆了好可憐。
威宇：沒有那個幅度了。
Sky：你會覺得說哇大家一定要愁雲慘霧，什麼都買不下去了，這是你認知的經濟衰退。
威宇：沒有想到這一次來了一個 AI。
Sky：先炒再說。沒想到這一次電子高科技相關來個 AI，非高科技好像也沒衰退太多。
威宇：對。
Sky：所以這奇妙了，這就很厲害了。綜合全球趨勢，我們剛剛提到中國看起來滿弱的，可是美國看起來本來應該弱，但它沒有弱。
威宇：對，這也是一個滿奇妙的，中國沒有想到會那麼慘。
Sky：所以我覺得這是有趣的地方，每次都不一樣，可能上次找到這個狀況可能是 30 年、甚至 50 年前之類的，但現在整體看起來其實好像沒有這麼弱。
有點景氣早期要復甦的那種感覺，因為房地產在那邊蠢蠢欲動，但不會動，因為你現在去借錢要 7%，現在在美國要買房子，你的利率有可能是 6%、7%，所以我覺得也不會那麼快動。但是看起來是有人要進去躍躍欲試了，要進去撈撈底了之類的。
威宇：我們就來看看相關台股，因為其實台股有非常多美國房市概念股。在過去美國房市新建屋只要起來，大家就會想要看一下，比方說像巨庭、力肯、鑽全，這些都是大家比較常知道的木工機或釘槍。
Sky：但大家要分析一下，因為還是有新屋開工跟成屋銷售。我們剛剛提到的是成屋銷售其實一直不佳，不是因為它不好，是因為沒有東西賣出來。
受成屋銷售影響的這些人，我想應該還是會穩定，因為它其實沒有降很多，所以它其實應該滿穩的。那新屋開工就要等，因為你剛剛提到什麼巨庭那些的，我記得那時候是木材不知道創多少年的高價，後來就一路跌，超慘。
這個東西我想都會有連動，但如果出現了新屋開工再度開始往上，開啟一個新的景氣循環，這些人又會重新開始受惠這件事。
威宇：除了房屋以外，房屋算是好事、正面訊號，可是有另外一個比較負面，就是最近台幣滿強的。
Sky：對，這個合理。
威宇：你在看這些公司的時候，其實也要考慮匯率的問題，因為這些公司普遍都有滿多的美元資產。
Sky：對，這種型態的，應該說這種比較偏大循環，所以這個大家可能要關注得比較緊湊一點。
美國那邊的房市或消費，我自己會覺得如果美國 Q4 的消費真的這麼強悍，看起來這邊真的是很值得看看，我們本來預期的經濟衰退真的是長這樣嗎？我自己覺得這種可能符合軟著陸的感覺，我自己覺得，因為看起來真的滿強的。
威宇：對。
我們最後來回答一下聽眾的留言，這個網友說他想要了解 CPO 產業，我們之前好像有稍微提了一下，對不對？
Sky：對。
威宇：我們之後再來看看有沒有辦法請到專業的人來聊一下 CPO 這個產業。因為我覺得它感覺對一般人來說，也不是那麼好理解。
Sky：對，我覺得偏難，因為它的東西滿……。我這樣說好了，它其實是有點像是電子業加光通訊兩個合在一起，又是一個封裝的技術，看起來是未來的趨勢。但是這個東西還滿新的，大家有在提的人還滿少的，所以可能需要一些背景知識。我們會想個辦法，看看怎麼用一個比較簡單的方式告訴大家。
威宇：找個專業的專家，看看比較常講的人他們怎麼包裝的。
Sky：他們怎麼包裝這個技術。不然我就會說這個就插上那個線，它就會發光，這樣很好，對不對？你聽得懂？這才奇怪，對不對？
威宇：另外一個網友說我是忠實聽眾，所以 Frank 真的不是來搞的嗎？之前看好天然氣大跌，結果躺平半年；看瑞士信貸大跌會有機會，結果直接再見；看好中概股，結果……。他說沒有吵架，理性評論。
我覺得理性評論沒問題，這個中概股我們已經嗆爆他嗆了不知道幾年了，我也不知道為什麼這樣子。但從一開始他應該最看好的就都是油服，所以如果今天講能源，他這邊就我所知，其實他是賺比較多的。
瑞士信貸這個，我不太確定他押多少；不過的確中概股跟天然氣這邊，他的判斷是錯的。其實在天然氣那集出來以後，我們就有找產業顧問跟他聊，就有跟他說他的判斷可能有哪邊會有一些不正確的地方。但油服那邊，我知道他是大賺的。
當然還是要講一下，其實我們還是在講說這些經理人到底買了什麼，給大家一個方向，這也不是一個推薦產業或者是標的。
Sky：我倒是覺得做投資這種東西，你們聽這些東西，你真的不應該全部都相信。
因為我說實在，如果你是一個合格的，我們不能說合格，你是老練的投資人好了，其實投資最重要的是什麼？要賺錢。如果他發現自己判斷錯誤，可能會很快地改正；但是你下一次聽到 13F 可能要花一點時間了，要花點時間。
威宇：再過三個月。
Sky：所以還是要自己做點研究判斷一下。
威宇：像當時從矽谷銀行事件到瑞士信貸，我記得他那個時候是每天都有在調整。所以在講的時候，從他做完這些事情到我們錄音，就有一段時間了；我們錄完音到上線，又有一段時間。所以這邊可能……，大家都聽一個方向，大概了解一下這些經理人在過去一季在做了什麼，可能原因是什麼，接下來就自己去判斷了，給一個小開頭，大家自己再研究一下。
我們這集節目就先到這邊，喜歡的聽眾記得按下訂閱、分享給親朋好友、給我們五興好評。有業務合作的需求或者是各路專家，像我剛剛講的 CPO 對節目的討論內容，想要進一步地交流討論，也可以參考資訊欄的聯絡信箱。
如果有任何的問題或想給我們支持，也可以在 Facebook、Apple Podcast、YouTube 留言，我們每一題都會看。感謝大家收聽，我們下週再見，拜拜～
作者：財報狗
粉絲團訂閱
RSS
Email訂閱