Takeda Pharmaceutical Co Ltd (TAK) 2009 Q3 法說會逐字稿

これより会議を始めます。この電話会議では、将来予測を含む情報が提供されることがありますが、これらの情報は当社の現時点での予測にすぎません。さまざまな要因により、実際の業績がこれら将来予測と大きく異なる場合がありますので、ご留意ください。

プレゼンテーション中は、すべての回線が聞き取り専用になっております。質疑応答はプレゼンテーションの後に行われます。また、このプレゼンテーションはＱ＆Ａを含めインターネットで中継をいたしますので、参加者の方はご了承いただきたく存じます。なお、インターネットでは聞き取り専用となっております。

それでは、これより会議を始めさせていただきます。武田薬品工業株式会社、井ノ上様、どうぞよろしくお願いいたします。

本日は大変お忙しい中、当社の２００８年度第３四半期決算カンファレンスコールにご参加いただきまして、まことにありがとうございます。本日、司会を務めさせていただきますコーポレート・コミュニケーション部長の井ノ上でございます。どうぞよろしくお願い申し上げます。

本日、当社からは経理部長の高原、事業戦略部長の井上、製品戦略部長の岩崎が参加しております。

まず、当社より２００８年度第３四半期連結業績の概要および開発品のアップデートについてご紹介させていただきます。その後に、質疑応答の時間を設けております。十分時間をとっておりますので、どうぞご遠慮なくご質問をお聞かせいただきたいと思います。

それでは、始めさせていただきます。

高原でございます。ただいまより、２００８年度第３四半期累計連結業績の概要につきまして、ご説明させていただきます。スライドの２ページ目をご覧ください。

２００８年度第３四半期累計業績につきましては、ご覧のようになっております。当期の売上高は、昨年５月よりＴＡＰ社、ミレニアム社の売上高が当社の連結売上高に寄与いたしましたこと、また国内の医療用医薬品ならびにヘルスケア事業の売上高が増加したことなどによりまして、為替による減収影響が５５２億ございましたが、これを吸収し増収となっております。

一方、利益面では、両社の連結子会社化に伴い、企業結合会計にかかる一時的な費用負担が発生いたしましたことによりまして、営業利益以下、経常利益、純利益ともに対前期で減益となりました。

当社が目標指標としております特別利益および企業買収などによる特殊要因除きのＥＰＳにつきましては、前期より８円７銭増加し、３７０円７１銭となりました。

なお、財務上のＥＰＳは前期より１８２円８９銭減少の２０６円９５銭でございます。次のスライドをご覧ください。

各々の項目のご説明に入る前に、当社の当期の業績に大きな影響を与えている為替の状況につきまして、ご説明させていただきます。米国に端を発した金融危機により、当期の平均為替レートはドルで１０３円、ユーロで１５１円となりまして、それぞれ対前期で１４円、１２円の円高となりました。その結果、為替の変動による減少影響がご覧のとおり発生しております。次のスライドをご覧ください。

当期の増収の主な要因は、ＴＡＰ社よりＴＰＮＡ社が引き継いだ消化性潰瘍治療剤「プレバシド」とミレニアム社の多発性骨髄腫治療剤「ベルケイド」の売上高が、昨年５月より当社の連結売上高に加わったことにあります。

スライド左にＴＡＰ社、ミレニアム社の当社連結売上高への貢献を、スライド右には、「ベルケイド」の米国売上高の推移を示しております。

当社の連結売上高に含まれる「プレバシド」の売上高につきましては、昨年４月までは、当社からＴＡＰ社への輸出高および受け取りロイヤリティが連結売上高に反映されておりましたが、子会社化した昨年５月以降は、ＴＡＰ社の現地売上高全額がこれに反映されるようになりましたので、大幅に増加しております。

また、「ベルケイド」につきましては、ご覧のように期待どおり売り上げを伸ばしております。次のスライドをご覧ください。

売上高の増減内訳につきまして、事業の種類別にご説明いたします。医療用医薬品の売上高は前期から１，３２４億円、１３．９％の増収となりました。国内では、「エンブレル」、「アクトス」、「タケプロン」が堅調に推移したことにより、昨年４月の薬価改定影響を吸収し、増収となりました。

主力の「ブロプレス」につきましては、昨年４月の薬価改定で市場拡大再算定により、薬価が１０．１％の大幅な引き下げとなりました影響を受け、３２億円の減収となりましたが、数量ベースでは約９％伸張をしております。

海外につきましては、円高による為替のマイナス影響を、先ほどご説明いたしました　「プレバシド」と「ベルケイド」の増収効果などにより吸収し、増収となりました。

ヘルスケア事業の売上高は、「アリナミン」ドリンク類、「アリナミンＥＸ錠」などが減少いたしましたが、「ベンザ」、「ニコレット」などの増加でこれを吸収し、増収となりました。次のスライドをご覧ください。

昨年６月末にＴＡＰ社との合併を完了し、７月より新たなスタートを切りましたＴＰＮＡ社の売上高につきましては、ご覧のようになっております。ＴＡＰ社より「プレバシド」を引き継いだことに加え、主力の「アクトス」ファミリーにつきましても８，３００万ドルの増収となりました結果、ＴＰＮＡ社の売上高は大幅な増収となりました。

「アクトス」ファミリーにつきましては、米国経済情勢の急速な悪化から、経口糖尿病治療薬市場に限らず、米国での処方箋枚数の成長率が鈍化している中で、ヘモグロビンＡ１ｃ管理の重要性、インシュリン抵抗性改善の重要性を繰り返し訴求してまいりました結果、ドルベースでは３．９％の増収となっております。次のスライドをご覧ください。

仕入品を除いた連結医療用医薬品の売上高の推移を地域別に見たスライドです。当社グループ全体では１，３３２億円、１５．７％の増収となっております。

ＴＡＰ社、ミレニアム社の売上高が加わった米州地域では、為替のマイナス影響を吸収し、１，２２８億円の増収となっております。欧州においては、為替のマイナス影響が大きく、減収となりました。アジア、日本はアクトスを中心に前期から伸張をしております。次のスライドをご覧ください。

連結決算ベースの国際戦略４製品の状況は、ご覧のとおりとなっております。ＴＡＰ社の連結子会社化により、４品目全体では大幅な増収となりました。ピオグリタゾンにつきましては、日本、欧州、アジアで増収となりましたが、米州での減収を吸収できず、全体では減収となりました。ただし、これは為替の円高影響によるものであります。

カンデサルタンにつきましては、国内で減収となりましたが、数量ベースでは対前期で９％伸張をしております。

ランソプラゾールにつきましては、ＴＡＰ社の連結子会社化による米州の増加によります。欧州の減収は、為替のマイナスの影響と物質特許切れが主な要因であります。次のスライドをご覧ください。

営業利益の増減内訳はご覧のとおりであります。医療用医薬品売上高の増加が寄与し、売上総利益は１３．９％増の９，８１５億円、売上総利益率は８１．６％で前期から１．５ポイント改善いたしました。

販売費および一般管理費は、ＴＡＰ社およびミレニアム社の子会社化に伴うインプロセスＲ＆Ｄ費、無形固定資産償却費ならびにのれんの償却費の負担などにより、２，８５５億円増加しております。以上の結果、営業利益は１，６６０億円の減益となっております。

なお、ＴＡＰ社、ミレニアム社の子会社化に伴う一時的な費用負担を除きますと、営業利益は５８８億円の増益となりました。次のスライドをご覧ください。

所在地別の営業利益は、ご覧のとおりであります。北米の営業利益は、前期から大きく増加しております。

これは昨年度までＴＡＰ社の現地販売利益は営業外の持分法投資利益として、その５０％を取り込んでおりましたが、本年度はＴＡＰ社を子会社化いたしましたことに伴い、同社の販売粗利益の１００％が北米の営業利益にカウントされることになったことが、主な要因であります。さらには、昨年５月のミレニアム社の子会社化も増益に寄与しております。

逆に、消去または全社が前期から大幅に減少しておりますが、この区分に計上しております営業費用には、全社ベースで一元的な管理を実施しております研究開発費を含んでおります。消去または全社の減少の主な要因は、ＴＡＰ社、ミレニアム社の買収に伴うインプロセスＲ＆Ｄ費用の発生であることであります。この点、ご理解いただければと存じます。次のスライドをご覧ください。

純利益の増減内訳はご覧のとおりです。営業利益の減少に加え、ミレニアム社の買収に伴う子会社、米国における手元資金の大幅な減少と金利低下による受取利息の減少、ならびにＴＡＰ社の子会社化に伴う持分法投資利益の減少などにより、営業外損益は対前期で８５６億円減少いたしましたことから、経常利益は減益となりました。

特別利益は「ルプロン」事業の譲渡益を計上いたしましたことから、前期より増加いたしましたが、経常利益の減少を吸収するには至らず、純利益は減益となりました。次のスライドをご覧ください。

当期のキャッシュフローの概要についてご説明いたします。ミレニアム社の買収に伴い、同社の手元資金控除後ベースで８，３３５億円相当の支出が生じましたことに加えまして、自己株式の取得や配当、税金の支払いもございまして、当期のキャッシュフローは１兆２５６億円のマイナスとなりました。

その結果、０８年１２月末の現金および現金同等物の残高は５，８７６億円となっております。ただし、企業活動の源泉でございます営業活動によるキャッシュフローでは、１，８１８億円のプラスとなっておりますように、当期のマイナスはあくまでも特殊要因によるものと考えております。

当期の連結業績の概要については以上でございますが、ここでＴＡＰ社、ミレニアム社の企業結合にかかる会計処理が、当期の連結業績に与える影響についてまとめておきたいと思います。次のスライドをご覧ください。

営業利益の影響額は、ご覧のとおり、ＴＡＰ社、ミレニアム社でそれぞれ７４８億円、１，５００億円の損影響となりました。

純利益への影響は、ＴＡＰ社で５３億円の益、ミレニアム社で１，３７８億円の損となっております。次のスライドをご覧ください。

自己株式の取得とその効果についてご説明いたします。スライド左側に、自己株式の実績をまとめております。これまでの取得金額累計は６，２２２億円、取得株数は約９，８８８万株で、償却前発行済み株式総数に対する割合は、１１．１２％となっております。

スライド右側には、これまでに実施した自己株取得が当社のＲＯＥ、ＥＰＳの向上にもたらしている効果を示しております。当社では、今後も資本効率の向上と株主の皆様への一層の利益還元を目的とした、自己株式の取得を弾力的に実施してまいります。

最後に今年度の業績予想についてでございますが、昨年１１月に公表いたしました予想値から変更はございません。

なお、下期の想定為替レート、ドル９５円、ユーロ１２５円が、１円変動した場合の業績への影響額の見通しをご紹介いたしますと、ドルでは売上高３１億円、営業利益２億円、純利益１億円、ユーロでは売上高で４億円、営業利益で２億円、純利益で１億円でございます。

私からは以上でございます。では、岩崎部長にお願いいたします。

製品戦略部の岩崎でございます。私のほうからは、２００８年度第３四半期におけるパイプラインのアップデートおよび関連のトピックスについてご紹介させていただきます。

まず最初のスライドですけれども、当社の重点疾患領域を示しております。ご覧の４つの疾患を重点領域と位置づけて、経営資源を集中投下しております。

それでは順に、パイプラインのアップデートについてご紹介申し上げます。次のスライドをご覧ください。

まず、領域Ⅰの生活習慣病領域ですが、本領域は当社の現在および将来を支える最も重要な領域であります。ＤＰＰ－４阻害薬である「ＳＹＲ－３２２」につきまして、昨年１２月、ＦＤＡより新たな審査終了目標日を本年の６月２６日とする旨の通知を受けました。

本薬の製品価値の高さに何ら変化はないものの、今後も引き続きＦＤＡと緊密なコミュニケーションを図り、早期承認取得に向けて取り組んでまいります。

「アクトス」につきましては、欧州で昨年１０月にメトホルミンの徐放製剤との合剤の販売許可申請を果たしました。国内では「アクトス」３剤ですけれども、１２月にビグアナイド系薬剤との併用療法の効能を取得いたしました。

今後、「ＳＹＲ－３２２」の承認取得を実現し、「アクトス」のライフサイクルマネジメントのあらゆる可能性を追求することにより、糖尿病フランチャイズの最大化を目指して、同領域におけるグローバルリーダーとしての、一層のプレゼンス強化に取り組んでまいります。次のスライドをご覧ください。

高血圧症治療薬「ブロプレス」につきましては、本年１月、国内において利尿薬との合剤である「エカード配合錠」の製造販売承認を取得いたしました。本薬の承認取得により、高血圧症の患者さんに新たな治療オプションが提供できるとともに、「ブロプレス」のさらなる製品価値向上につながるものと期待しております。

また、アリザイム社から導入いたしました肥満症治療薬「ＡＴＬ－９６２」の臨床第３相試験を昨年１２月に開始いたしました。次のスライドをご覧ください。

癌・泌尿器科疾患についてご紹介申し上げます。昨年末、多発性骨髄腫治療薬「ベルケイド」が発売以来全世界売上高で１０億ドルを超えましたが、近い将来、米国市場だけでも売上高が１０億ドルに達する製品に成長するものと期待しております。次のスライドをお願いします。

また昨年１２月、米国においてキャンバス社から導入しました癌治療薬「ＣＢＰ５０　１」の悪性胸膜中皮腫に対する臨床第２相試験を開始いたしました。今後、高い成長が見込まれる癌領域において、グローバルベースでのリーディングカンパニーへの実現に向け、引き続き研究開発パイプラインのさらなる充実に取り組んでまいります。次のスライドです。

続きまして、領域Ⅲの中枢神経疾患、骨・関節疾患領域です。ルンドベック社より導入いたしました「Ｌｕ　ＡＡ２４５３０」について、日本で臨床第１相試験を開始いたしました。同領域では、先行しております「Ｌｕ　ＡＡ２１００４」の気分障害、不安障害を対象とした米国での早期承認申請を目指すとともに、いまだ患者さんの治療満足度が高くないアルツハイマー病やうつ病、そして統合失調症を中心した自社創薬の新薬での上市を目指してまいります。

最後は消化器疾患およびその他の領域でございますけれども、米国の１月３０日、先週末に米国におきまして「ＴＡＫ－３９０ＭＲ」、商標は「カピレクス」でありますけれども、これの販売許可を取得することができました。今後、ランソプラゾールの後継品である本薬の売り上げ最大化を目指し、速やかな市場への伸張を図るための施策を早急に実施してまいります。

また昨年１１月、ＦＤＡの関節諮問委員会において、通風・高尿酸血症治療薬「ＴＭＸ－６７」の販売承認を推奨するという見解が示されました。しかし、当初の１月１８日の審査終了予定日が試験施設と試験委託先の審査が未了であるということの理由から、審査継続の通知を受けております。

本薬の臨床データにつきましては、後ほどご紹介させていただきます。さらに本年１月、欧米にて炎症性腸疾患治療薬「ＭＮＬ０００２」（sic－プレスリリース参照）の臨床第３相試験を開始いたしました。本薬についても後ほどまたご紹介させていただきます。次のスライドをお願いします。

それでは、通風・高尿酸血症治療薬「ＴＭＸ－６７」の臨床試験成績をご紹介申し上げます。Ｆｅｂｕｘｏｓｔａｔの４本の無作為比較試験では、本薬８０ミリを１日１回服用していた患者さんの６７％から７６％がプライマリーエンドポイントであります尿酸値６．０ミリグラム／デシリッター以下に達しております。

また、本薬８０ミリをＡｌｌｏｐｕｒｉｎｏｌと比較した試験群においては、本薬の尿酸値６ミリグラム／デシリッター以下への到達率が、統計学的に有意に高いという結果が得られています。

また、本薬４０ミリでは、Ａｌｌｏｐｕｒｉｎｏｌとの統医学的非劣勢が証明されました。

腎障害を有する通風患者さんにおいては、この追加試験の解析結果から、本薬８０ミリ群はもとより、４０ミリ群におきましても、Ａｌｌｏｐｕｒｉｎｏｌ群と比較し、尿酸値６ミリグラム／デシリッター以下への到達率が有意に高いという結果が得られています。

最後に、本年１月に欧米にて臨床第３相試験を開始いたしました炎症性腸疾患治療薬　「ＭＮＬ０００２」（sic－プレスリリース参照）につきましてご紹介申し上げます。

「０００２」は、ミレニアム社が創製したα４β７インテグリン阻害薬で、ヒト化モノクローナル抗体です。本薬はα４β７インテグリンとともに、主に腸管粘膜に存在する細胞接着分子との結合を阻害することで、腸管での炎症を抑制いたします。

４００名の患者さんを対象とした臨床第２相試験において、潰瘍性大腸炎とクローン病に対し、粘膜の治癒や下痢などの炎症性腸疾患患者に見られる症状の緩解率がプラセボ群と比較して有意に優れ、安全性プロファイルにおいても良好な結果が得られております。炎症性腸疾患の患者数は、年々増加しており、本疾患に対する治療薬の市場も急速に拡大しております。

一方、現在免疫抑制薬を中心とする現在の標準的治療法では、副作用である感染症の発症や癌発症率の増加などから、安全性を向上させた新規治療薬への希望、期待が高まっております。

本薬は、その免疫抑制作用が消化管に特異的であることから、全身性の免疫低下のリスクが小さいことが期待されますので、これらのニーズを満たすものと考えております。以上でございます。

それでは引き続き、皆様からご質問をお受けしたいと思います。日本語、英語でご参加の皆様、同時に質問をお受けしたいと思います。オペレーターの方はよろしくお願いいたします。

最初のご質問は、日興シティグループの山口様です。山口様、お願いいたします。

もしもし、聞こえますか。

はい、よろしくお願いいたします、山口さん。

よろしくお願いします。最初、「カピデックス」についておうかがいしたいんですが、来期の話になっちゃいますけれど、可及的速やかにライフサイクルマネジメントされるというお話でしたが、ターゲットとしては「プレバシド」売り上げの何割程度の代替を目指して、どのぐらいのお金をかけて販売をされるのか。この辺についてガイダンスいただけますでしょうか。

私どもはこの薬剤がデュアルリリースというふうなところで、非常に患者さんからの期待も高いというふうなことを確信しておりますが、どの辺までいけるかというふうなところについては、現段階で申し上げられる段階ではないんじゃないかと思っております。

市場に出てプロモーションがかかりましたら、だいたいどのぐらいまでだとか、最初の立ち上がりがわかってまいりますので、しかるべきタイミングを見てきちんとご報告を申し上げたいと思っております。

それから、マーケティングにどのぐらいの費用をかけるかというふうなところに関しては、ちょっとご勘弁いただけたらありがたいと思いますが。

わかりました。あと「アクトス」なんですけれど、先ほど３．９％、アメリカですね。ドルベースで伸びたということでしたが、処方箋ベースだとほぼフラットっていう状況もある中で、もともとの予想は７～８％をドルベースで目指すということで、昨年の在庫調整による結果もあったかと思いますけれど、その辺も含めても現状少し厳しいような感じいたしますが、この辺はいかがでしょうか。

事業戦略部の井上です。今まさにご指摘がありましたとおり、昨年の４クォーター、少し市中在庫の調整をいたしましたので、それを考えまして７％ぐらいいけるだろうという見通しでございます。

ということは、まだ３．９ですけど、想定どおり推移しているということでよろしいですね。

はい、そのように考えております。

わかりました。あと、数字で研究開発費なんですけれど、円高もあるんでしょうけども、第４クォーターこのままいくと９００億以上使うという計画になっているんですが、これは消化可能なんでしょうか。それとも何かプロジェクト的にいうと、通常のように消化する予定なんでしょうか。

高原でございます。第３四半期までの研究開発費は３，７７６億円で、前年同期から１２１．８％の増加となっております。今年度はＴＡＰ社の分割子会社化、ミレニアム社の子会社化に伴うインプロセスＲ＆Ｄが発生しておりまして、今期実績からインプロセスＲ＆Ｄを除いて比較いたしますと、前年同期から約２５．８％増加しております。

通期予想の研究開発費とこの４月から１２月までの研究開発費の差額は、９２４億円となっております。０７年度の第４四半期の研究開発費は、ご存じの米国アムジェン社からの導入案件に関する費用を含めて、１，０５６億円でございました。これを踏まえれば、通期ではほぼ見込みどおりの金額規模になるものと見込んでおります。

ただ、導入案件につきましては、相手との交渉のことでもございますので、断定的なことは申し上げるわけにはいかないと考えております。

すみません。ということは、導入案件込み込みで９２４なんでしょうか。それとも入ってないんですか。

ええ、いま考えてるものを入れて、残り９２４億円ということであります。これを全部使うという意味です。

あっ、使うということですね。わかりました。あと最後に「エカード」なんですけれど、「ブロプレス」も国内ちょっと未達気味なんですけれど、この「エカード」が来期プッシュして、この「ブロプレス」のシェアを上げるという計画ですか。それとも「ブロプレス」そのものをもうちょっとプッシュするという計画ですか。

事業戦略部の井上ですが、来年度のことをちょっとお聞きになっているようにも思いますんですけれども。

はい。ええ、いや、今期でもいいです、ごめんなさい、今期でもよろしいです（複数の発言者）。

今期は、この「エカード」を合わせまして、ともかく今のところちょっと量ベースではまだ１０％ぐらい伸びておりますし、この調子で「エカード」込みでやっていきまして、何とか売上高でも横ばいないし微増ぐらいっていうのを目指したいというふうに、今期は考えております。

わかりました。ありがとうございました。以上です。

山口さん、どうもありがとうございました。

はーい。

次のご質問は日本経済新聞社、（村松）様です。村松さま、お願いいたします。

日本経済新聞の村松です。聞こえますでしょうか。

はい、村松さん、よく聞こえます。よろしくお願いします。

２点お尋ねいたします。先ほどの「カピデックス」の質問に関連するんですけれども、恐らく今年度中、今期中には「カピデックス」の発売でもやると思いますけれども、来期、いわゆる「プレバシド」の特許切れを込みの来期の場合に、「プレバシド」プラス「カピデックス」で例えば今期の「プレバシド」と比べてどれぐらい、あえてマイナスを期すべきかどうか。

今期と比べて「プレバシド」プラス「カピデックス」の売上高が、「プレバシド」と比べてどれぐらいになると、今のところお考えでしょうか。

発売時期につきましては、もう最速の準備で進めておりまして、１カ月以内には発売できる体制で動いているというふうにご理解いただけたらありがたいと思います。

売り上げについては、ちょっとまだ今の段階で申し上げられる段階ではないかなと思っております。先ほども申し上げましたように、早々に発売できる体制でいますので、その立ち上がりによって、またきちんとご報告を申し上げたいと思います。

現時点で、例えば「プレバシド」プラス「カピデックス」で、「プレバシド」に近い売り上げが確保できるようなイメージはお持ちでしょうか。

ええ、それは全面的に切り替わるというイメージですか。

そうですね。

いや、それは全面的に切り替わるということは、もうちょっと考えられないとは思っておりますね。

そう考えると、先ほどの質問の繰り返しになりますが、どの程度置き換えられる、置き換えに成功するという見通しのようなものはおありでしょうか。

私どもいくつかのシナリオを作っておりますけれども、ちょっと今日の時点で、立ち上がった後にそれなりの予測はできると思うんですけども、とにかくあと１カ月以内に何とか発売して、その先で様子を見たいというところでご勘弁いただけないでしょうか。

わかりました。どうもありがとうございます。

はい。以上です。

どうもありがとうございました。

次のご質問はドイツ証券の舛添様です。舛添様、お願いいたします。

ドイツ証券、舛添です。よろしくお願いします。

よろしくお願いいたします。

もう１回確認なんですけども、そうしますと高原さん、３クォーターまでは御社としてはほぼ想定どおりの線で、例えば利益で見ても営業利益でもう９０％近く、８８％っていう進捗なんですけども、売り上げが７７％。これは御社としてはだいたい想定どおりの進捗で、この３クォーターまで来たっていうことですか。

高原です。ほぼ想定どおりです。ちょっと１月になってから円高が予定よりも進んでますから、そこだけがちょっと想定よりもマイナスかなと。あと事業のリスクの問題については、もう中間公表の段階でリスク要因全部織り込んでおりまして、そこから大きな変化は今のところございません。

通期予想を変えられてない。今、高原さん言われたように円高が進んでるっていう状況ですと、ちょっと費用、先ほどの山口さんの質問でもないですけども、研究開発費も含めて、あとちょっと余裕があるのかなって見えるんですが、そういう考え方でよろしいんですか。

いえ、研究開発費は余裕あるというふうに考えておりません。４，７００億の公表の数字どおりに多分行くというふうに、いま考えております。

円高であっても？

ええ、円高であっても、その程度は行くと考えております。

わかりました。ファイザーとワイスの件なんですけども、これどうなるかまだ全然わかんないんですけども、仮にファイザーがワイスを買った場合は御社と、御社の「エンブレル」とか（アンセボリン）、これに何らかの影響を及ぼす可能性っていうのはあるんですか。それとも、そこはもう、そこにどういうディールが起こっても心配しなくていいよっていうことで、よろしいんでしょうか。

事業戦略部の井上ですけれども、ワイスと当社の関係というのは、これまでと変わることがないというふうにご理解ください。

そうすると、「エンブレル」等もそのままということですね。

はい。

わかりました。最後に、「プレバシド」のほうはアメリカのほうは、何か過去４クォーター、５クォーター見てると、１０から２０％前年比で減ってたんですけども、このクォーターだけ見ると、１桁台に前年比で減り方が、減り方が鈍ってるっていうか、１桁台になってきているんですけども、少しは落ち着いてきているっていう見方でよろしいんですか。

今の点につきましては３クォーターに、１２月にちょっと値上げをやってますので、そこのところでちょっと多少売り上げが膨らんでいるということが要因だと思います。

そうすると、やっぱりアメリカのＰＰＩが厳しいのはやっぱり変わりないという感じですね。

ああ、それは変わりないです、はい。

はい、わかりました。どうもありがとうございます。

どうもありがとうございました。

それでは、次のご質問の方に移動させていただきます。次のご質問はクレディ・スイス証券の酒井様です。酒井様、お願いいたします。

酒井です。

酒井さん、よろしくお願いいたします。

どうも。すみません。ちょっと３つお聞きしたいんですけれども、１つはミレニアムに関してなんですが、これは中間決算の時もそうだったんですが、そのミレニアム・スタンド・アローンとしての御社への利益貢献額でも、営業利益に占めるパーセンテージでもいいんですが、これがちょっと見えないんですけれども、この第３クォーター時点、「ベルケイド」がかなり伸びてきてるんで、ミレニアムからの利益貢献ってかなりあるんじゃないかなと思うんですが、その辺の数字的なものっていうのは、まだご開示いただけないんですか。

スライドの１３ページでマイナスの部分っていうのはわかるんですけれども、プラスの部分っていうのをちょっと読み取りたいんですが、それはいかがですか、高原さん。

高原です。ミレニアムに関する損益のところは、まだちょっと対外的には申し上げておりませんので、その点はちょっとご容赦いただきたいと思います。

岩崎さん、「カピデックス」、すみません、しつこくて申し訳ないんですが、これは個人的なご見解で結構なんですが、現在のアメリカのＰＰＩ市場を考えた上で、「カピデックス」の価格を交渉に行く時、「プレバシド」より下げていかなきゃいけないと。これはどうですか。やっぱりその線でいかないと、やはり切り替えは難しいというふうにお考えですか。

これ非常に価格戦略そのものに関わってきますので、具体的な価格とかについてはちょっと申し上げられないと思いますけども、競争力のある価格をかなりフレキシブルに設定してかないとなかなか難しいんじゃないかな、とは思っております。

あ、わかりました。

はい。

まあ、そうですね、はい。それから最後、これ言わずもがなの質問かもしれませんけども、「アクトス」の弁護士費用が返ってくると思うんですが、そこそこの金額で、今回修正されてませんが、これは下期に入ってくるという理解でよろしいんでしょうか。

そのとおりです。ご理解のとおりです。

そうすると、第４クォーターの特別利益のとこですか。そこに入ってきて、その部分は上ぶれしますよという理解でよろしいわけですね。

高原です。営業外収益に入れる予定にしております。

営業外収益、わかりました。はい、どうもありがとうございました。

どうもありがとうございました。

次のご質問は薬事日報の（石井）様です。石井様、お願いいたします。

薬事日報の石井です。

よろしくお願いいたします。

よろしくお願いします。１点だけなんですけども、米国がオバマ政権に変わって、（各部）への介入がいわれているんですけども、その影響についてはどのようにお考えされてますか。

事業戦略部の井上です。オバマ大統領は、現在のところ国民皆保険を必ず実行するとはおっしゃってないと思いますが、医療保険への加入者を、非加入者を減らしていくと。子どもだけは全部やるというふうに言っておられると思います。それから、ジェネリックを促進する。それとメディケアパートＤにおいて、政府が企業との価格交渉を行っていきたいと。こういう３つの柱があると思うんですね。

ただ、これがすぐに法制化されて、すぐに動きだすとは思いませんけれども、長期的に見ますと、保険の加入者が増えるということは量ベースが増えるということですから、これはプラスですけれども、ジェネリックとそれから価格交渉の点はマイナスというところで、何ともプラスとマイナスがあっていえないところですけれども、やはり長期的に見ると、価格に対するプレッシャー、それから受診がいま不景気、不況がどこまで続くかということもありますけど、受診率が低下したり非常に厳しい環境であるということは、もう間違いないというふうに考えております。

わかりました。

どうもありがとうございました。

ありがとうございました。

次のご質問はモルガン・スタンレー証券、三田様です。三田様、ご質問をお願いいたします。

ありがとうございます。よろしくお願いします。

よろしくお願いいたします。

「カピデックス」のラベルについてちょっと確認をしたかったんですけれども、今回ガードのほうはとられてますけれども、潰瘍のほうというのは今後とられるご予定なのか、あまりそれを予定されてないのか。その辺り、少し教えてください。

それから、その限定的なラベルと考えていらっしゃるのであれば、「プレバシド」を全面的に置き換えるというのはやっぱり難しいのかなと考えたりもするんですが、いかがでしょうか。

最初に効能の拡大のほうですけれども、潰瘍については現段階で計画にはしておりません。ヘリコバクター等の、その何ていうんですか、感染者そのものが非常に少ないですね。

はい。

はい。それからあと置き換えについては、ＰＰＩで全部の患者さんが本当に完璧にいってるかっていうとそんなこともなくて、特に夜間の症状を訴える患者さん等は依然として結構多いんですよ。そういう観点からいきますと、このデュアルリリースというフォーミュレーションは、それなりにやはり高く評価されるというふうに私ども確信持ってますので、考えられているように、価格の問題ですとか、先ほど井上のほうからも話ありましたオバマ政権下でのジェネリックの、何ていうんですか、推進というふうな部分と考えると、なかなか難しい部分はあるとは思いますけれども、当初、先ほどお話ししましたように、価格等でのフレキシブルな対応というふうなことで、あるところまではかなりいい線までいけるんじゃないかな、とは思っております。

わかりました。ありがとうございます。それから２点目は「ベルケイド」なんですけれども、６月にファーストラインになって、結構４割増を続けているという状況だと思うんですが、これマーケット全体が伸びてますか、それともやっぱりシェアがアップしてるというふうに見てらっしゃいますでしょうか。

多発性骨髄腫そのもののマーケットそのものは、相変わらず伸びてると思っております。でも、その中で特に「ベルケイド」はファーストラインとれまして、専門医からの非常に高い評価を得ておりますので、シェアというか、売り上げどんどん伸びてるというふうにご理解いただきたいと思います。

最後なんですけれども、原価率なんですが、セカンドクォーターから結構下がってきていまして、これミレニアム、ＴＡＰの影響も入っているんだと思うんですけれども、だいたい今後、その来期の方向に向かってはこの原価率の改善というのが続くというふうに考えてよろしいですか。

高原です。原価率といいますか、反対でいいますと売上総利益率の値でございますけども、今後とも原価低減のための諸施策っていうのは引き続き実施してまいりますけども、海外子会社のウェートが高くなってますんで、為替レートの変動がやはり今後売上総利益に影響が出てくるだろうって考えております。

したがって、今の水準の利益率を、粗利益率を維持できるかどうかは、やっぱり今後のやっぱり為替水準次第というふうにいま考えております。

ありがとうございました。

どうもありがとうございました。

次のご質問はバークレイズ・キャピタル証券の依田様です。依田様、お願いいたします。

依田です。よろしくお願いします。

よろしくお願いいたします。

「アクトス」今まで何回か出てるんですけれども、これＴＰＮＡの１０－１２月の３カ月だけドルベースでとってみると、恐らくこれ１％強しか伸びてないと思うんですが、やはりこれマーケットのスローダウンの影響っていうのを受けてるんじゃないでしょうか。

岩崎です。マーケットのスローダウンというのは、市場そのもの全体という意味でよろしいですか。

そうですね、はい。

実際に経口糖尿病薬の市場全体が、やっぱり伸びてないですね。その原因の１つは、先ほどちょっとオバマとも関係するかもしれませんけど、不況、不景気というところがあって、私ども聞いている限りでも、処方箋をもらっても実際に処方を受けない患者さんがいたりとか、それから患者さん自身が自覚症状がないというふうなことで、治療をやっぱり受けてない患者さんも増えてるっていうことも事実のようです。

というのは、やはり「アクトス」といえどもやはり影響を受けているということでよろしいですね。

はい。私どもはそういうふうに厳しめに認識しておりますが。

あと、「ＸＲ」の見通しってどうなっているでしょうか。

「ＸＲ」はいま審査中でありまして、私どもが今ちょっとどういう状態かというのを申し上げられる段階じゃないんですよ。私どもも、もちろん早いところ欲しいことは欲しいんですけれども、今の段階でちょっとお答えできる情報を持ち合わせてないというふうなところが事実です。

わかりました。あと１点お願いします。ミレニアムの１７１億、その他の費用のうち「ベルケイド」のロイヤリティがどのぐらいあって、伸び率がどのぐらいだったんでしょうか。

「ベルケイド」のロイヤリティですね。これ、その他の中に入っておりますけれども、そのその他の中でいくらっていうのはちょっとご勘弁いただきたいんですが、進捗率でいうと５０％超というところでございます。

ありがとうございました。

どうもありがとうございました。

次のご質問は三菱ＵＦＪ証券の中沢様です。中沢様、お願いいたします。

よろしくお願いします。中沢です。

よろしくお願いいたします。

はい。最初１点目が、先だって高血圧の治療のガイドラインが新しいのが、２００９年版が出たと思うんですが、これが今後ＡＲＢマーケットに与える影響ですね。足元は特例引き下げで１０％ダウンということで伸びが止まっておりますけれども、来年度以降への影響ですね。また２桁成長戻ってくるのかなというふうにも期待してるんですが、その辺について教えていただきたいんですが。

日本の治療ガイドのことですよね。

そうです。国内のことです。すみません。

いや、今ご指摘あったとおりだと思いますけども、ＡＲＢですとか、ＡＣＥですとか、ああいったメカニズムのものがやはり最初に使われるべきだというふうなことが公に認められましたので、かつ当社の「エカード」だけでなく、他社からも合剤が出てきておりますしね。プロモーションそのものがまたかなり活性化されてくると思います。そういった意味では、ＡＲＢ全体に市場が伸びてくるというふうに私どもは踏んでおりますけれども。

あと正常値の中でも高い値がある方で、メタボ関連の疾病を併発しているような患者さんにも使うべきだということで、これでかなり広がりが出てくるのかなと思ったんですが、その辺はいかがでしょうか。

いいお話をしたいんですけども、メタボリックシンドロームについてはもうかなり前からずいぶん宣伝を、宣伝といったらおかしいですけど、専門医がずいぶん広くはプロモーションしておりますけども、なかなか何ていったらいいんでしょうね、市場の処方にそのままメタボリックシンドロームがつながるかというと、ちょっと時間はかかるかもしれません。

全体に、それよりはやっぱりＡＲＢですとか、ＡＣＥがもともとの基礎治療薬として入れるべきだという、その情報がやっぱり大きいんじゃないかというふうに、私は思っております。

はい、ありがとうございます。あと２点目が、昨年の１２月の中旬だったと思うんですが、アメリカのほうのＦＤＡから糖尿病の新しいガイドラインというんですか、ガイダンスが出てたと思うんですが、これが「ＳＹＲ－３２２」の審査に与える影響ですね。この文面では高齢者のデータとか、あと進行した糖尿病患者へのデータとか、あと腎不全患者へのデータ、そのデータとか、これをそろえるべきだという但書があるそうなんですが、その点はもう十分そろっていると。「ＳＹＲ－３２２」のフェーズⅢのデータ、申請データにはそろっているという認識を持っていてよろしいでしょうか。

混乱のないように、少しちょっと詳しくお話し申し上げたいと思います。糖尿病の治療薬については、実は２種類のガイダンスが出されているんですよ。０８年の２月に糖尿病の新治療薬開発のガイダンス案っていうのがまず出されております。それでは、全体的な糖尿病治療薬の開発には１年投与で１，３００から１，５００例ぐらいの症例が必要で、１８カ月間の投与で３００から５００例を求めますよ、推奨します、そのぐらいの症例があることが望ましいですよというのが、まず出されてますね。

それからその後、１２月に新糖尿病治療薬の心血管リスク評価についてのガイダンスっていうのが出されました。その日から即実施というふうな形になったんですが、両方のガイダンスとも、「３２２」のＮＤＡの申請、これ０７年の１２月だったんですけれども、その後に通知されておりまして、本薬の臨床開発については当該ガイダンスを考慮には入れておりませんでした。

でも、その後、安全性情報のＮＤＡ申請後１２０日のアップデートというのがありまして、そのアップデートの中にＦＤＡの新ガイダンス案で提示されております、長期安全性投与の必要症例数に相当するデータをＦＤＡに提出しております。

また、「３２２」と「アクトス」の配合剤についてのＮＤＡを去年の９月に申請しているんですが、ＦＤＡはその臨床試験の成績、つまり「３２２」と「アクトス」の併用投与の有効性、安全性のデータについても、全体の評価に含めた上で「３２２」の単剤、現在審査の終了を待っておりますけれども、のその審査を行うというふうなことを私どもは確認しておりますので、かなり多くのデータがありますから、これらのデータベースに基づいて本薬の有効性、安全性についての十分な検討ができると、私どもは判断しております。

ＦＤＡの承認申請に対して憶測を言ってもちょっとしょうがないと思いますんで、その部分はちょっと割愛させてもらいますが、私どもは十分なデータの数があって、十分評価できるというふうに判断をしております。よろしいでしょうか。

はい、ありがとうございました。

どうもありがとうございました。

次のご質問はＵＢＳ証券の志村様です。志村様、お願いいたします。

どうもこんばんは。ＵＢＳ証券の志村です。

よろしくお願いします。

すみません。２点、ちょっと教えてもらいたいんですけども、まず１点は「ベルケイド」の終わった期でもかまわないんですけども、ファーストラインとセカンドラインのだいたいもしわかれば、どのぐらいの比率だったのか教えていただけますでしょうか。

すみません。そこはちょっとわからないですね。どのぐらいの比率では、ちょっとわからないです。申し訳ないです。

わかりました。２点目もちょっとなかなか多分答えづらい問題かと思うんですけども、先週、アメリカの議会で、俗にいうＳｔｉｍｕｌｕｓ　Ｐａｃｋａｇｅが発表されて、確か細かく読みますと、２００８年の４月から２０１１年の１月まで職を（失った）人は全部メディケイドに入れるというようなコメントがあるんですけども、これは御社にとってはかなりプラスに働くということで、やっぱりメディケアパートＤみたいな形になる可能性高いと思うので、そういった意味では御社にとっては来期は比較的市場がまだ混乱してるけども、今の感じだとプラスっていうふうに考えてよろしいんですかね。

事業戦略部の井上ですけれども、それをプラスというふうにここで申し上げると、ちょっとやっぱりミスリードになる可能性がありますので、ちょっとやはり先ほども申し上げましたとおり、患者さんの増加ということと、それから価格とのバランスでございますので、ちょっとコメントは控えさせていただきます。

わかりました。ありがとうございました。

あっ、すみません。申し訳ございません。先ほどの「ベルケイド」のファーストとセカンドの話について、ちょっと岩崎がコメントをします。

ちょっと補足をいたします。現状使われてる症例の患者数はちょっと把握できないので申し上げられないんですけれども、患者さんの対象患者でいきますと、だいたいファーストラインとそれからセカンド、サードラインが５０％、５０％ぐらいだと思っておりますので、最終的にはそれに近くなってくるんだと思います。

ファーストラインが５０％の、セカンド、サード合わせて５０％ということですか。

はい。患者さんの対象としてはですね。

対象として、はいはいはいはい、わかりました。あと、すみません、しつこいようなんですけど、メディケイドの今回のなかなかおっしゃるとおり価格と需要とのバランスってものすごく難しいと思うんですけども、ただやっぱり今回、「プレバシド」の後継品も出るっていうことで、もうちょっとどういうふうにいま感じとしてとらえているかぐらい教えていただけますか。

ご質問のご趣旨は、まず多分そういう患者層の拡大、保険適用のその拡大というところが先行して、それから価格の抑制が来るんじゃないかと、そういう。

そうです、そうです、おっしゃるとおりです。

それはおっしゃるとおりだと思います。理論的にそうなると思いますけれども、ただ、ですからどのぐらい伸びるであろうというところまでは、ちょっと私どももちょっとそれは判定しかねているというところであります。

ああ、なるほどね。あっ、わかりました。ありがとうございました。

どうもありがとうございました。皆さんたくさんの質問、今日は本当にありがとうございました。これをもちまして２００８年度第３四半期決算カンファレンスコールを終了させていただきます。

本日はお忙しいところをご参加いただきまして、まことにありがとうございました。今後ともなお一層のご指導、ご鞭撻を賜りますように、よろしくお願い申し上げます。ありがとうございました。

以上で電話会議を終了いたします。皆様、本日はご出席いただき、まことにありがとうございました。